心身健康中日国际研讨会暨大健康产业发展高层论坛

本期摘要:随着社会发展和人们生活水平的普遍提高,以及人类生活方式的改变,健康产业成为21世纪引导全球经济发展和社会进步的重要产业。涉及医药产品、保健用品、营养食品、医疗器械、保健器具、休闲健身、健康管理、健康咨询等多个与人类健康紧密相关的生产和服务领域。美国著名经济学家保罗·皮尔泽在《财富第五波》中将健康产业称为继IT产业之后的全球“财富第五波”。我国健康产业发展十分迅速,市场容量不断扩大,健康产业在国民经济中的比重不断上升,大健康产业正在成为中国经济新的增长点。为了借鉴日本在心身健康研究的成果,交流日本健康产业发展经验,世界中医药学会联合会心身医学专业委员会筹委会和九州大学北京事务所联合举办“心身健康中日国际研讨会暨大健康产业发展中日高层论坛”。
  

时间:2016年5月6日-8日

地址: 北京嘉苑饭店(北京市海淀区大柳树路6号)

电话:010-51581387

形式:嘉宾主讲 点评 互动交流

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特约嘉宾

久保千春教授

日本九州大学校长、亚洲心身医学会会长
1973年 九州大学医学部毕业。1973年 九州大学医学部附属医院研修生。1975年九州大学医学部细菌学研修生。1982年 美国俄克拉荷马医学研究所临床研究员。1984年国立疗养所南福冈医院内科主任医师。1988年九州大学医学部心内科助手。1993年九州大学医学部心内科教授(15年零2个月)。2008年九州大学医院院长(6年)。2014年10月出任九州大学第23任校长。

段树民院士

院士,神经生物学家。
浙江大学医学院院长,教授。中国科学院院士,发展中国家科学院(第三世界科学院, TWAS)院士,全国政协委员, 中国神经科学学会理事长,亚太神经科学学会主席。1982年毕业于蚌埠医学院, 1991年在日本九州大学获博士学位。1997-1999年先后在夏威夷大学和加州大学旧金山分校做博士后研究。2000-2009年在中国科学院神经科 学研究所先后任研究员、神经科学国家重点实验室主任、副所长。长期从事神经生物学研究,在神经元-胶质细胞相互作用、突触发育和功能等研究领域作出系统的 创新工作,尤其在胶质细胞信号分子释放机制、胶质细胞对神经环路和突触可塑性的调控等方面取得重要研究成果。任《Neuroscience Bulletin》主编,《Journal of Neurophysiology》、《Glia》、《Hippocampus》、《Neurobiology of Disease》等国际神经科学杂志编委。2008年获何梁何利科学与进步奖,2010年获国家自然科学二等奖。   主要研究兴趣是突触形成和活动依赖性突触可塑性的机制,尤其对星状胶质细胞在突触形成和活动依赖性突触可塑性中的作用感兴趣,并研究胶质细胞释放活性物质的机理。

赵志付教授

中华中医药学会心身医学分会主任委员
中国中医科学院广安门医院教授,主任医师,博士生及博士后导师,中医学博士,中医心身医学学科创始人,首任主任和学术带头人。 中华中医药学会心身医学分会主任委员,北京中医药学会心身医学专业委员会主任委员,世界中医药学会联合会心身医学专业委员会筹备组组长,北京市卫生局首批健康科普养生指导专家,北京阳光长城慢病防治微博科普专家,北京道家养生专业委员会副主任委员,中国心理卫生协会心身医学专业委员会副主任委员,中国老年保健医学研究会中医保健技术分会常委,国家中医药管理局中医药文化科普巡讲专家. 亚洲心身医学会副理事长,第十四届亚洲心身医学大会会长,第二十四届世界心身医学大会会长(2017),国际易学联合会理事,中国哲学史学会中医哲学专业委员会理事。

纳贡毕力格

主任医师 教授 博士 心身医学科主任
主任医师 教授 博士 心身医学科主任“全国卫生系统先进工作者”、“全国中医文化建设先进个人”、“全国中医系统创先争优先进个人”、“内蒙古草原英才”称号获得者。他所创办的蒙医心身医学科被遴选为“国家临床重点专科”、“国家民族医重点学科”和“国家民族医重点专科”建设项目,现主持卫生厅课题——“蒙医互动心理疗法应用研究”,和自治区最大科技攻关项目——“蒙医互动心理疗法治疗牛皮痫病机制研究”。出版专著六部,心理治疗DVD2张,发表论文二十余篇,发明专利一项。现为国医大师苏荣扎布教授学术继承人。

活动内容

(一)心身健康中日国际研讨会。主要议题包括:

  1、日本人心身健康现状、历史演变和影响因素

  2、中国人心身健康现状、历史演变和影响因素

  3、生态环境对心身健康的影响与对策

  4、食品安全对心身健康的影响与对策

  5、生活习惯对心身健康的影响与对策

(二)医疗康保产业发展高层论坛。主要议题包括:

  1、中日医疗、康保产业发展动态

  2、中日疗养产业发展概况

  3、中日养老事业发展概况

  4、中日功能食品产业发展概况

  5、蒙医心身治疗现场体验。


会议流程

时间内容
5月6日14:00-20:00报到
5月7日09:00-12:00心身健康中日国际研讨会
5月7日14:00-17:00大健康产业发展高层论坛
5月7日18:00-20:00九州大学校友联谊会
5月8日离会

资料下载

沙龙实录

时间:2016年5月7日(周六)9:00-17:30

地点:北京嘉苑饭店

主题:心身健康中日国际研讨会暨大健康产业发展高层论坛

主持人:今天这个会参加的嘉宾有段树民院士,是九大校友会的会长,段树民院士是浙江大学医学院院士、院长,还有日本九州大学校长、亚洲心身医学会会长久保千春,广安门医院教授、中华中医药学会心身医学分会主任委员赵志付,请段院长致辞。

段树民:各位嘉宾,各位领导和各位校友,非常荣幸能够参加今天这一次心身健康中日国际研讨会暨大健康产业发展高层论坛会议,我是今年新当选的 会长,对一些活动不是很熟悉,也感谢大家对我们的信任,今天也是第一次参加九州大学的会议,我觉得这个论坛非常重要,我们也知道中国经济这些年高速发展, 在经济上在各个方面是取得了很大的成就,相应的来说可能带来一些问题,包括环境方面的,同时我觉得更重要的可能没有被广泛认识的是对人的心理健康的影响, 我们有数据显示,近些年心理疾病的发生率呈直线上升,现在可能达到15%到20%左右,差不多五分之一的人都有这样的疾病,心身疾病可能包括两个意思,一 个心就是心理异常,心然后影响到身体的健康,我想这个是西医也好,中医也好都已经意识到的问题,我是做神经科学的,神经从心理出现问题了,通过内分泌影响 免疫力,然后影响器官各个功能,这是大家意识到的,但是具体还不是特别清楚,中医方面是怎么理解的,我不是太清楚,今天论坛里面会有一些专家做这方面的探讨。

我记得我刚开始到日本的时候,1988年,当时对日本各方面的成就繁荣,各方面的进步感到非常的敬佩,感觉到中国跟日本差距那么大,到哪一年 能赶上,非常羡慕,但是当时也听日本人说,羡慕中国的生活,中国人生活非常的缓慢,不像日本那么急躁,在日本经常听到的词就是压力,这是压力当时我不是太 理解,日本人非常便利,各种经济繁荣非常好,但是几十年之后在中国出现这种状况,所以说我觉得中国现在出现的问题,可能在日本是在几十年前就出现的,因此 我相信,这些年来日本在这方面的关注,可能会对我们中国现阶段问题的解决会非常有意义,经过双方的交流,有日方的经验给我们借鉴,然后我们中国的专家也可 以针对中国的各种问题进行探讨,包括中医方面的,包括生活方式方面的探讨,还有一些政策方面的,我觉得这个是非常重要的。另外一个重要的方面,可能是浅层 次更重要的,是加强中日的交流,我们知道中日关系目前来说可能还存在一些困难,我觉得跟我们80年代、70年代相比来说,这个困难就显得非常显著,当时提 出的口号是中日四代友好,永不再战,中国的民间和日本的民间对对方的友好的比例非常高,但是经过这么多年,中国的经济发展了,对国际的融入也非常广泛了, 但是中日方面遇到的问题还有很大的障碍,这方面障碍微不足道的,因为我们对政治家,对政府是非常有影响力的,但是我们也可以起到一些作用,通过影响民间, 通过大家相互了解,我相信其实人的本性都一样的,本质上也是希望和平、善良,大家和平相处,不希望出现不必要的争执,一些小利益的争执,这种大局应该是老 百姓都应该认识到的,我觉得只要国民对对方认可,这方面的交流理解增加了,向比较恶劣方向发展的可能性就比较少,如果双方的国民隔阂增大了,这种土壤存在 的话,就很可能向不好的方向发展,这是我们最不愿意看到的。所以从这个意愿上来说,我们这个交流是非常必要的,最后我预祝这次交流渠道很好的作用,也希望 交流将来还会继续下去,谢谢大家!

主持人:下面请段老师主持会议。

段树民:我们下面开始正式学术报告,第一个报告的就是九州大学校长、亚洲心身医学会会长久保千春的报告,大家欢迎。

久保千春(翻译):大家好,我是九州大学的校长久保千春。他介绍了一下我,我是曾经在九州大学心脏内科留学,我今天做久保校长的翻译,昨天中日大学校长论 坛在北京召开,和北京的中国科学院大学一起交流。就像刚才段院士所提到的那样,希望中日学术交流能够继续更好的发展下去。日方来了20多个大学,中方也有 相应的20所左右的大学出席了这个论坛,大家在一起讨论了教育创新等等话题。今天演讲的题目是现代医疗医学的展望,我的专业是心身医学。今天的题目是现代 社会的医学医疗的展望,我将从下面几个方面来进行我的演讲,一是现代社会和医疗的课题,二从生理心理社会的侧面,来把握病态,三是心身相关,四是心身医学 的历史,五是心身医疗的疗法,六是今后医疗的展望。现在增加的病有下面三种。增加的病有这些,第一个生活习惯病,比如糖尿病、高血压、高脂血症,第二个是 老年性疾病、脑血管病、慢性呼吸病,还有老年痴呆等,第三个是压力病,比如说心身病,还有抑郁症和焦虑症等等。现代的医疗进步非常快,比如说有高度先进的 医疗,比如移植、基因治疗,再生医疗,还有机器人手术,还有各种新药的开发,比如说有分子标的的指标,还有高血压治疗药,第三个诊断机器的开发,比如说 CT和功能核磁,还有CT,还有SP。但是现代医疗还是有很多的问题需要解决。随着少子化,孩子越来越少,随着这个进展,老年病的增加。还有下面三种问 题,一个是随着寿命越来越长,二是生活的质量越来越低,第三个就是护工的问题,第四个是医疗费越来越增加的快,列举了这些方面,糖尿病、高血压、高脂血 症。根据这四个问题,提出了解决的方案,第一个就是自己照顾自己,那边是康复,第二个是全人的医疗,就是从心理和身体两个方面对人的关怀,第三个是居住的 社区的帮助,第四个是提出了预防医学。日本是越来越受这些问题的肯绕,想必中国也会受到这些问题的困扰。我觉得全人医疗是非常重要的,下面我来详细解说一 下全人医疗。

这个是全人医疗的解释,全人医疗与那些个把器官的病而视为病态的观点不同,而是要把病人看作是那个有病的人的观点,把心理、社会还有躯体三个方面结合在一 起,理解这个病,然后治疗这个病的理念,这个理念就是心身医学的基本理念。从几个方面来理解这个病态,就是生理、心理和社会。人受到压力之后,通常会通过 健康的发散来发泄压力,还有其他几个发泄的方式,一个是行动化,比如说逃学,反社会的行动和药物依赖。还有精神化,比如说焦虑、抑郁,还有由身体的方面表 现压力,比如说心身病,过敏性肠症候群,紧张性头痛和支气管喘等,受到压力之后,从这几个方向发散决定的因素由这个人的内部,他的性格等等方面来决定的。

这个是对反应详细的解释,在受到压力之后,根据不同的心理因素,还有不同的身体的因素会有不同的反应,有心理的反应,身体的反应,综合这些因素之后,产生 了发病的因素,到最后就发病了。这些身体的疾病,包括心身症,还有焦虑、精神病的反应,行动异常等等,在中间还有日常生活习惯的变化,比如说列举了这些饮 食睡眠、运动等等,也构成了发病的因素。在这里边我认为心身的比重这个观点是很重要的,在焦虑症上,心理方面因素比重是大的,而在先天性疾病里边身体的因 素比重是大的,而糖尿病、胃溃疡、高血压等疾病,心理和身体两方面的比重都是有的。而且疾病在急性期和慢性期也是不同的,在急性期身体症状是主要的,在慢 性期主要是心理方面。

这张图解释了发病的时间轴。从发病之前数十年的时候,就有一些比如说他的脾气发怒,还有一些性格因素出现。在发病之前1到18个月之前会有这些情况出现, 比如说出现疲劳感,在发病之后如果有良好的社会支持,会对发病之前的性格有所改变,这样的话会出现良好的效果,如果没有这些良好的社会支持的话,就会有负 面的影响。

这是我到现在为止做的一些研究,他首先解释了遗传的项目,随着年龄的增长,会产生了各种各样的疾病。比如说心血管病、神经疾病、内分泌疾病等等,根据不同 的因素,不同的因子的影响,会产生这些疾病。在外的因子里边有各种各样的因素,比如说营养、运动、睡眠、心理压力、气侯、放射线、致癌物质、细菌和病毒, 我做的研究就是营养、运动、睡眠和压力对这些疾病影响的研究。这个是一个很好的解说图,受到压力之后,在脑里面发生了各种各样的变化,然后引起了下面神经 免疫等等的变化。我现在正在做的一些研究就是,根据承受了不同压力之后脑的变化,然后各个系统,比如说内分泌系统、免疫系统的变化,之后再到各个脏器的变 化,从宏观的角度,从器官的角度,细胞的角度,还有遗传的角度来做研究。这是我在当心身医学科主任的时候,带领大家做的这些研究。那个时候喻小念老师和我 都在参加这些攻克。

下面我来讲一讲心身相关。从历史上有这种说法,病是从气来的。这个是结肠的一个影像,根据不同的刺激结肠会有强烈的收缩,如果有了这些个刺激压力的话,肚 子就会变差,如果有压力的话,会产生腹泻或者是过敏性肠症候群的变化,这也是其中的一个症状。根据不同的压力之后,会产生这些变化。根据压力,然后免疫的 机能会产生,如所列的这些变化。这个研究是发表在非常有名的心身医学杂志社的研究,根据压力的大小,如果越大的话,感冒病毒的感染率会有升高,在压力大的 时候,感冒是不容易治好的,大家都有这种体会。这个是根据暗示就会产生过敏的反应。这个研究我还是知道一点的,左边这个图,这个人对这种植物是过敏的,如 果接触它的话,就会产生荨麻疹疹但是把他的眼睛蒙上,用另外一种植物来接触他的时候,告诉他是过敏的植物,这个就是一种暗示,在这种暗示之下,他也会产生 过敏的症状。

下面向大家稍稍介绍一下心身医学的历史。心身医学是从一八几几年的时候出现的,之后传到了美国,然后产生了这几个方面,一个是身体疾病的精神分析的研究等 等这几方面,然后在1940年左右的时候传入了日本,产生了日本的这些心疗内科等等这几个方面。这是日本心身医学的发展,首先是在1961年的时候,精神 身体设立,然后就是随着这个时间表逐渐的发展。这是在日本有心身医学的大学,最早是从九州大学开始的,之后就发展到东京大学、日本大学等等,这是我们心疗 内科第一代教授主任池见酉次郎先生,我是第三代主任教授,我是从1993年开始担任主任教授的职务。我做了15年的心疗内科的教授主任和6年的九州大学院 长,在那以后就任了九州大学校长。这是世界心身医学会,在1977年第一次在日本召开了这个学会,在2005年召开第18届世界心身医学会,也是在日本召 开的。我是第18届世界心身医学会的会长,在那次会议开幕会的时候,天皇夫妇都出席了开幕式。明年世界心身医学会将在中国北京召开,赵志付先生是会长。心 身医学的发展从最初的关于神经症的心身相关的研究到身体疾患的心身相关的研究到现在的全人类医疗,从生物、心理、社会模式的角度来发展的全人的医疗。心身 医学治疗的疾病分三类,第一个典型的心身症,比如过敏性肠症候群等等,第二个是和抑郁症、焦虑、睡眠障碍等等合并的那些个身体疾病,第三个是从全人类医疗 观点需要的那些个癌症的缓和医疗。

这张片子解释的是身体疾病和心理疾病相关的关系,第一个根据身体受到压力之后,身体疾病的发病,在复发、恶化和持续的那些个疾病,这些不同的心理压力,比 如说有生产、结婚、离婚等等这些。第二个方面是由身体疾病引起的不适应,比如说列举的这些疾病,糖尿病、高血压等等,他还列举了抑郁和焦虑。最后一个对身 体疾病的治疗管理不适应而引起的因素。    

下面我讲一讲心身医学的治疗。治疗分 为这几种,身体治疗、药物治疗、生活治疗,还有心理咨询,还有团体医疗等等,结合在一起进行。心身医学的治疗是由医生、护士还有药师,还有临床心理师结合 在一起进行的一个团体医疗。这是心身医学疗法,首先从心身两个方面对病人的病情进行把握和理解。然后就是建立了良好的患者和治疗者之间的关系,下面要给病 人建立起来治疗的愿望、动机。具体治疗首先是一般临床内科各种身体的治疗,有的时候抗焦虑药、抗抑郁药和睡眠药也要应用,饮食、睡眠、运动等等生活治疗也 要进行。还有心理疗法,首先是心理咨询,然后有一些专门的疗法,肌肉松驰法、交流分析、行动疗法、认知行动疗法、生物反馈疗法、家族疗法、作业疗法、音乐 疗法等等。还有传统医学的疗法,有中医的疗法,还有心理疗法、森田疗法、内关疗法、绝食疗法和瑜珈疗法等等。

面谈咨询是心理疗法的基本,分成这几类,首先要建立起患者对治疗者的信赖关系,对病态的理解要从零开始理解,要从科学和人文两个方面进行思 考。病人的个性和特殊性是不一样的,要从这两个方面非常重要的进行考虑。心情的平衡也很重要,在一天之中,还有患者和治疗者的协同作业,面谈的效果,有六 个,第一个是感情的发泄,感情发泄之后神经内分泌免疫会有恢复,可以达到心身放松的状态,大家可能有这种体会,就是和别人说话之后,心情会放松。通过面 谈,可以关注到那些过去曾经没有注意到的身体的情况,我们没有注意到的那些内心的情况有很多,通过面谈我们可以了解到身体和心理的很多我们没有注意到的东 西。通过面谈可以产生柔软的思考和多面的考虑方法。而且会产生将来自己会怎样这样的预见性的想法。而且还有最后自己行动上的变化,行为上的变化。比如说日 常生活中的暴饮暴食等行为的变化。心理疗法有很多种类,比如说这里列举了心理咨询、自律训练法、行动疗法等等,还有根据不同的治疗的方式,有个人疗法、家 族疗法等等,根据患者心身的状态,来选取这些有效的疗法,来进行治疗。对于孩子来说,家庭疗法的效果比较好。对于惊恐障碍来说,行动疗法是比较好的。还有 身心疗法,第一个就是身体的快感,比如说有按摩、温泉等等,有各种各样的形式,比如说肌肉松驰疗法,还有太极拳等等,这不仅仅是放松,而是紧张和放松之间 的平衡。过去就有这种说法,要调身、调息、调心。这个顺序也很重要,首先要调整身体,然后再调整气息,然后再调整心情。

今后的医疗,首先是重视生活质量的医疗是很有必要的,这是全人类医疗从生物、心理、社会存在等方面,还有西医、中医传统医学的整合也是很重要 的,我认为。将来发展还有预防医学、压力对策,还有像这次论坛所提到的健康增进,都是将来发展的方向。我的演讲结束,谢谢大家。

段树民:大家有什么问题,可以讨论一下。

提问:受到压力之后会从身体哪个部分开始发病?

久保千春:不同的人会有不同的反应,比如说从心脏开始、呼吸开始,或者其他的循环系统,根据人不同,就会从不同的脏器开始发病。

提问:又问了一个问题是说,受到脏器变化的测量。

久保千春:受到压力之后,很多脏器都会有变化,比如说血液上的、呼吸上的、免疫上的有很多变化,测量这些变化有时间上的变化,有瞬间上的变 化,你可以上网看一看我曾经做的那些研究,会对你有所启发。在脏器的变化有很多,在神经、内分泌、免疫上也有很多变化,这些是一个综合的变化。

提问:我想问老师的是,目前在日本的心身医学临床应用当中,对疾病的治疗的方面,对心理疾病、心身疾病和躯体疾病三个方面,临床上应用或者侧重点占的比例能占多少?谢谢。

久保千春:我首先要看一下是心理还是身体方面,哪个方面更严重或者更重要,一般还是从身体方面开始治疗。在看见心理问题的时候,首先我要看一下他的压力是 不是大,然后还要看他的性格上的问题,生活习惯上的问题,还有家族关系上的问题。在治疗上还是从心和身两个方面来看待这个问题,来治疗,但是首先来说,先 入手的还是从身体治疗开始。

提问:还有一个问题,从我们蒙古医生角度上,现代心身医学认为70%到80%是从心身疾病,从我们蒙医认为一切疾病皆是心身疾病,不知道这个观点您认可吗?

久保千春:首先从这个图上来说,心身是基础,但是也有所不同,比如说有心的问题重的和身体的问题重的,还有一些疾病是两种都有的,要根据具体的情况来看待 心和身两个方面的问题。这个是解释来说有不同的人,会有不同的情况,比如说有压力大的人,还有一些人就是容易受到压力的人,还有一些是生活习惯很不正常的 人,这些人是不一样的。我觉着对于那些压力大的人,要在如何对应压力上进行治疗,而容易受到压力的那些人,就是患者,要从这些个原因考虑容易受到压力的 人,最后是生活习惯不正常那些人,要从生活习惯的角度考虑病人。整体病态的考虑是非常重要的,出诊的时候我要花很多的时间来进行诊察,这样可以和患者建立 起信赖的关系,而且还可以给患者产生治疗的动机。

提问:非常好的演讲,刚才两位都是从专业的角度提的问题,我想作为一个外行,我提这样一个问题,在中国有这样一句话,发怒是非常不好的,这个对身心医学,这个究竟有多大的危害?发怒究竟真正一点点的优点都没有吗,我想问这样一个问题。

久保千春:这个是说如果发怒,发怒是心理压力的一种发散,对发怒的人是有好处的。发怒是对心理压力的发泄,对本人是有好处的,但是发怒会对别人产生负面的影响,应该重点考虑是用什么样的方式来发泄心理上的压力。

段树民:时间关系,最后一个问题。

喻小念:对于脑内的一些检查检测方式方法,有什么对于压力的检测?

久保千春:虽然有这些检查,比如说核磁共振,CT等等,但是在临床上没有从生理上检查压力的大小,在研究上是有这些对于压力大小的研究,比如说可以看脑内 的一些变化,在疼痛的时候看到脑内的一些变化,这些研究是有的,但是在临床上是没有的。现在焦虑、抑郁等等疾病,是每个人都有可能会得的。

喻小念:如何进行分诊对于心身疾病,因为中国这些疾病也在增加,在日本有很多的诊所,在日本是如何进行分诊的?

久保千春:有一些精神的疾病,像比如说精神分裂等等,来治疗其他的一般的疾病。心身医学科一般是治心和身结合的疾病,大家在学术活动上能够交流是很好的。

提问:请问校长,中医认为怒伤肝,喜伤心,思伤脾,悲伤肺,恐伤肾,您怎么看待?

久保千春:我之前从赵志付先生那里了解到,在中医认为是分阳性和阴性的人,比如有阳性的人和阴性的人,阳性的人容易发展循环的疾病,阴性人比较引起消化道 的疾病。我觉得现代医学对这些研究也逐渐开始了,这样继续研究下去,我觉得还是很重要的,比如从基因的角度,来研究这些是很重要的。

提问:现代心身医学模式是这样考虑的,生理、心理、社会,这方面蒙医是心、身,还有自然,还有宇宙,这样四个因素来考虑,老师是怎么个想法。

久保千春:我也认为心理、身体、社会,除了这三个方面以外的,还有自然、宇宙的存在,也是很重要的,从所有的这些方面结合整体来看待,我也认为是很重要的。

段树民:谢谢久保千春教授,下面是赵志付教授的报告,中医心身健康。

赵志付:我是中国中医科协广安门医院的赵志付,今天到这儿来非常感慨,在1996年,就是20年之前,比这稍微晚一点,我到九州大学心脏病科去进修,我的老 师就是久保先生,现在是久保校长,我的老师从教授做起,九州大学院长,然后当了九州大学的校长,作为学生感到非常荣幸,老师做的非常好。我是1996年从 日本回来以后,然后发现久保老师研究这些东西跟中医是非常相关,所以我就励志搞中医心身研究,通过20多年的研究,我在国内搞了一个中医心身研究,现在我 是北京中医药学会心身专业委员会的委员,也是中华中医药协会心身分会的委员,还有世界中医药联合会心身委员会的筹备委员会的会长,我的进步说实在的都是久 保教授的关怀指导,从1996年开始,我就跟久保教授联合搞一个政府建立合作,一直合作到现在,其中有中日政府间国际合作项目,与中国科技部和日本文部科 学省联合项目,可能是日本学术振兴会参与过的中国科技部和日本文部科学省合作的这么一个项目。我觉得心身医学的理念和中医的理念基本是一部的,所以中国心 身医学严格来讲是从日本引进来的,中国心身医学开始应该是从1979年在广州开了一个500人的医学自然辩证法的研究会,从这个时候开始,所以中国心身医 学晚于日本20多南,真正是日本专家教授把现代心身医学的理念传到中国,中国逐渐的发展起来,我就是作为中医心身医学这么一个带头人,一直做到现在,现在 感觉越来越有兴趣,我做了十几个课题,也带了硕士、博士,还有博士后,也承担了市级项目、省级还有国家级项目,还有国际合作项目,在国内召开了20多次会 议,组织过第14届亚洲心身学会会议,我做主席,所以这一切都非常感谢久保老师的关怀和支持,再次向久保老师致以诚挚的感谢。

下边我讲的中国中医的心身健康之道,因为在座的不都是的专业人员,重点讲一些科普性的东西,不讲很深的学术问题,因为中医也比较复杂,中医主要是中国文 化。这是我们中国中医科学院,这是我们中国中医科学院下边广安门中医院,中国中医科学院有一件大事好事,就是第一个大陆诺贝尔奖的获得者屠呦呦教授,跟日本两名专家同时获得诺贝尔奖。

我主要讲四个问题,第一东、西方健康观念,第二个心身健康,第三个中医怎么治疗心身疾病的理论,第四个是心身疾病的预防保健,因为科普讲座就是讲通俗一点。

东西方健康观念不大一样,过去是传染病和营养不良,咱们中国人叫支那,实际就是东亚病夫,过去死亡率很高,好多传染病都死掉了,还吃不饱穿不暖,现在变了,现在是心身疾病多了,心理、社会因素引起的躯体疾病,叫心身疾病,百病皆来于气,医学模式就是从生物医学模式向生物心理、社会医学模式转化,在中国经 济发展,但是思想文化有差距,这是西方讲的一些健康的观念,他讲生理健康、心理健康、社会健康、道德健康,特指道德健康,这个叫心身健康。《内经》讲“形 于神俱,度百岁乃去”,《皇帝内经》离现在2500年历史,《内经》讲“精神内伤,身必败亡”,你看这些贪官,那些奸商,干坏事的人,精神坏了,身体也坏 了。“精神内守,病安从来”,不做亏心事,不怕半夜鬼敲门。心身健康有健康,亚健康,有心身障碍,有心身疾病这么几个方面,实际道理差不多。做中医来讲他 得学两门,中国有古文,另外还得学外文,现在中国人主要古文太差,西医就是认为神经症状和躯体的症状,现在一些模式改变还很大。现在的病在中国是这样,大 部分是亚健康状态70%,健康状态15%,有病的状态15%,在15%的病人里,我们认为是75%都是心身疾病,就是与心理有关系的病,百病皆生气。

中国讲中国文化,中国文化是一个根,老子和道家联系比较多,所以老子讲科学,孔子一般讲道德,所以老子主要讲道,道是自然规律,道可道,非常道,名可名, 非常名,有看见的道,有看不见的道,悬而又悬,所以这些自然归类,悬不太好理解,就是自然归类,道解释起来就是自然规律的意思,咱们讲养生之道。怎么能够 做好,就阴阳平衡,阴平阳秘,精神乃至,阴阳离决,精气乃绝。德是道显示到外边来,叫德,显示到外边,比如这人德行好,德行好主要是为他人着想,你做事光 想着自己,不想别人,就完了,你好别人也好,你想自己好,别人坏,坑蒙拐骗,肯定玩完,这人做事有没有前途,你损伤别人利益肯定好不了,你这辈子好不 了,18辈子也好不了,永远也好不了,这就是《易经》。所以讲人必须讲德,德为先,君子先德而后才,我们院有个教授叫冉先德,德为先,你缺德以后,心态不 好了,你就出问题,一个人阴阳就失调了,人分两类,一个是刚性的人,一个柔性的人,这个火爆脾气,特别火爆,这个人温和,特别压抑,那个躁狂了,这个抑郁了。

现代医学健康观跟中医健康观完全一致,只不过我们外语学得差点,外国人古代汉语学的差一点,这两个人放一块完全一样,所以我为什么对心身医学感兴趣,现代心身医学跟中医完全一样,只不过那个得学古代汉语,那个得学外语,一样。从国际社会调查来看,有对比关系,健康要追求品位,追求层次,追求文明,追求进 步,追求美好的生活。常见的健康问题,第一死于癌症,太多了,癌症人与性格有关系,白领骨干精英太多了,还会与生活方式有关系,过劳死,中国的大夫过劳 死,做完手术以后死掉了,过去说日本过劳死,现在中国也过劳死。过劳死来到中国,就是5+2,白加黑,特别累,什么样的人过劳死,这些人都过劳死,特别糟 糕是同仁堂的董事长张生瑜,39岁。

下边我做了20多年研究,心身疾病的治疗有很多辩证,对心身疾病搞了一个刚柔辩证,搞了时间很长了,也讲过很多次,大家在逐渐的成长当中。久保老师都讲了心身疾病,我就说一下,不那么神秘,我们总结了十几个系统,第一个消化系统、心血管系统、呼吸系统、神经系统、内分泌系统、骨骼肌肉、妇科、眼科、耳鼻喉科、 肿瘤、还有亚健康等等,很多病,我们统计70%的病与心理社会引起的关系,百病皆生气嘛,这个理论从哪儿来的,从中国的文化上来的,中国历史悠久,文明古 国只有中国没有灭亡,在时间历史上有四个国家文明古国,第一个是古希腊,第二个古罗马,再就是印度,第四个是中国,中国历史只有兴衰没有灭亡,印度灭亡了 很长时间,希腊没了,罗马也没了,文化时间很长,大概历史是200万年的历史,有文化记载有5000年,现在从伏羲开始7000多年,有几位圣人,自从盘 古开天地,三皇五帝到如今,三皇伏羲第一,然后是炎帝、皇帝,从文化,伏羲周文王,还有老子,还有孔子这些人是文化的符号,伏羲画八卦,咱们阴阳是从伏羲 来的,伏羲创造了医学,下边就是周文王,从八卦到六十四卦,然后孔子,他对六十四卦进行了演绎,你要是想学中国文化的话,首先要学四书五经,有的六经,礼 义春秋,你得学这个,好多人文化根底不行,为将相者必读四书五经,他没读,没读肯定不行。你看中国文化是无极生太极,太极生两仪,两仪生四象,四象生八 卦。《易经》讲“乾道变化,各正性命,保合大和,乃利贞”,我讲了以后外国人听着很厉害,因为七千年前就有这些东西,下面是皇帝和老子,皇帝和老子那是道 家的创始人,道家提出这个人的最终境界肉体常生,精神永存,所以这些理论是非常好的,道家提出性命双修,代表有两个人,一个隋代的苏玄郎,一个宋代的张伯 端,儒家提出正心修身齐家治国平天。

所以本人把中医学提出这么几个时代,第一个时代伏羲时代创八卦,第二个时代皇帝内经时代,第三个时代就是东汉伤寒论,第四个是金元时代,第五个是清代,现 代就是心身医学时代,现在到这个时代了。到了这个时代应该研究这个时代的病,有矛就有盾,有盾就有矛,心和身就是形和神的关系,形神合一,跟脏腑相关,像 阴阳钢轴。在《皇帝内经》主明则下安,脑子精明以后下肢就安,主不明则十二官危,脑子不灵,12个系统全坏了,所以悲哀愁忧则心动,心动则五脏六腑皆摇, 精神内伤,身必败亡,贪官腐败的人早晚得出事,所以从心身医学来讲必须得讲德,不讲德你就玩完,这辈子完,下辈子也得完。这个同样是心理社会元素,同样是压力,但是人不一样,刚才说阳刚的人容易是心脑血管病,阴柔的人容易是消化道疾病。

中医讲内因和外因,主要讲正和邪,正能胜邪就没问题,正不能胜邪就有问题,有的人不一样,有的人刚,有的人柔,有的的人点火就着,有的人随便说都没事。所 以人就是得练一个铁胆金刚,练一个死猪不怕开水烫,中国的词比较多,翻译挺困难是吧?只能打倒不能打垮,倒了以后再起来,还可以,没问题。

关于心理社会因素,从《皇帝内经》来说,先贵后贱,原来有50个亿资产,现在一下破产,还两个亿,内经就是这么讲的,古文就是这样。心身疾病怎么治,我是 总结了九种办法,第一个心理治疗,然后行为校正,然后心理药物治疗,辩证治疗,食疗、针灸、推拿、道家、药浴,这些传统的办法,咱们中国好多东西应该是继 承和发展,我们强调是挖掘,周总也说要挖掘,中国好东西太多了,在唐朝100多项科学成果世界领先,谁都忘了,现在没人宣传。我自己创立一个刚柔辩证,首 先是伤肝,影响到心脾肺,日久及肾,初期多为肝脾同病,肝心同病,肝肺通病,最后阴竭、阳亡,最后死了。刚性就是一个状态,柔性的人也是一种状态。怎么 做,首先你来了以后要把他分成两类,按中医来讲就是刚证,特别怒,柔性的人容易饮奶,过于忍和过于暴怒都是不好的,这个分成两类,太极首先分两仪,两仪分 四象,四象再分十六类,A型的这样,B型的那样,他是一个正定结合,你套进去管事,我用这个带硕士、博士、博士后,他们做了一些研究,包括中日政府间合作 的课题,做的结果也挺好。大家一时间可能很难明白,专业人员可以来找我,非专业人员感兴趣也可以找我,你分成两类,再分成四类,分成十六类,特别管事,所 以这个跟西医不大一样,讲治平衡协调,这个是把它放大了,还是实证,实证去邪为主,虚证扶正为主。我们辨别什么是刚证,什么是柔证,这个人好对,好怒,说 话滔滔不绝,这个就是刚证,这个是更年期,跟癌症不大一样,病例因为时间关系不说了。

再就是情志养生,药疗不如食疗,食料不如心疗,先医其心,而后医其身,先得心态好了,具体方法第一个是疗心概要,第一个认知疗法,就是五乐原则,睡眠疗 法,锻炼疗神,沐浴疗神,化妆、摄影疗神、写作、家庭疗神。明年在北京欢迎大家参加第24届世界心身大会,谢谢大家。

段树民:因为时间关系,中医博大精深,讨论起来不太容易,一个简单问题,如果感兴趣,可以会后和赵教授交流。谢谢赵教授。下面还是赵教授,北京中医药大学东直门医院赵鹏,心身医学的原理与实践。

赵鹏:本来规定题目是心身医学的原理与实践,但是看了之后,我今天就临时改变,讲一下基础的研究,这是我过去的经理。我曾经在久保校长的心疗内科学习心身 医学6年,2014年回国工作,下面我想讲一讲我在九大期间做的研究,这是一个很有意思的基础的研究,其实基础研究,尤其是在心身医学领域,很多基础研究 都是非常非常有意思,就像和老鼠做游戏一样的研究,下面介绍一下我的研究,这个是慢性心理压力恶化了瘙痒的感觉,慢性心里压力恶化了瘙痒的感觉,首先心理 压力搔抓,瘙痒感增强,这是恶性循环,我们有心理压力的时候,就更想挠,越挠皮肤的皮损就更厉害,皮损更厉害就更加瘙痒,更加瘙痒的时候心里的压力更大, 心里压力更大,就更加去挠,这就形成了恶性的循环,即使不痒的的时候,也想以挠的方式缓解心里压力,一个盆中间放上老鼠,周围放上水,老鼠是怕水,这是一 种对老鼠的心里压力,老鼠比较害怕,这个是研究过程,对于七到八周大的雄性的老鼠连续10天,每天一个小时,刚才心理压力,之后在第11天的时候,来测量 它痒的程度,给它注射抗体,来观察一个小时,痒的程度怎么测量,就是看老鼠挠的次数,挠的越多说明越痒,挠的少说明不那么痒,我的观察者盯着老鼠看,挠一 次记下来一次,挠两次记下来两次。得到很有意思的结果,黑色的就是心里压力的老鼠,白色的是对照的,明显发现有心里压力的老鼠挠的次数明显高于没有心理压 力的老鼠,说明心理压力恶化了这些老鼠瘙痒的感觉。

接下来的研究,我就要探讨一下,为什么它会提高了这种痒的感觉,在连续10天心理压力之后,取它的皮肤,看它皮肤里面肥大细胞的数量,肥大细胞是瘙痒重要 的指示,也得到了很有意思的结果,在心理压力的这些老鼠里面,皮肤肥大细胞的数量有了明显的增加。这是一个原因,如果肥大细胞的数量增加之后,脱颗粒释放 的那些物质会不会增加呢?我又做了这个实验,连续10天心理压力之后,在第11天还是注射了同样的物质,注射之前和注射之后15分钟、30分钟、120分 钟,分别取老鼠的血来测量,它的血液中组胺的含量,这个结果也是很有意思的,发现注射药物15分钟之后,受到心理压力的老鼠它的组胺含量有了明显的增 高,30分钟之后又回落到和对照组一样的数据。下一个就是来看一下它的皮质酮的含量,是神经内分泌免疫的物质,受到心理压力之后,这种物质就会分泌,它是 由肾上腺分泌的,人也有这种物质,只不过结构和啮齿的东西有一些区别,在HPH轴里面,也是在10天连续的心理压力之后,然后再注射药物,分别测量0分、 15分、30分、60分和120分的血液中,皮质酮的浓度。这个结果也是非常有意思的,我们发现白色的这是一个正常的分泌的模式,刺激之后会有一个高峰, 分泌之后,又会很快的回落,15分钟是一个高峰,30分钟就已经回落了。我们发现在受到心理压力的这一群小鼠里面,它的分泌的高峰延迟了,后错到了30分 钟,我们看到这个图非常有意思。

通过以上这个方面,我探索了几个可能的机制,首先受到压力之后,神经就会释放一些物质,根据现有的研究的结果,释放出来的CRH可以直接刺激肥大细胞,刺 激肥大细胞之后,肥大细胞会分泌NGF神经生长因子,它自己分泌的神经生长因子,又会反过来自己刺激自己的肥大细胞,而使它的肥大细胞的数量升高。同时 CRH也还可以直接刺激皮肤的细胞,皮肤细胞也会分泌神经生长因子,这种神经生长因子也有可能会刺激肥大细胞,使它的数量升高,但是这只是可能,还没有研 究,这只是我探讨的其中的一些可能性。通过这个研究呢,建立了一个慢性心理压力,增加搔抓行动的动物模型,得出可能的机制,心理压力使搔抓行动有三个,第 一个皮肤肥大细胞数量的增加,还有血液中组胺的升高,还有内阴性皮质酮反应推迟,这是我在九大期间做了可以算比较有意思的动物实验。心身医学做动物实验都 是非常有意思的,这只是其中一个,在九大联合还做过很多很多非常有意思的实验,尤其是最近,如果将来有时间,我会慢慢跟大家介绍这些,我今天的演讲就结束 了。我也是来自九州大学,当时正好是咱们今天发的材料里边有一个九州大学的广告,102号,这是100号,正好是在创刊100号的时候,九州大学的网站上 登出了这个,是久保校长在指挥音乐团奏响影响世界的九大协奏曲,我也是九大的毕业生,也希望在今后能够作为九大的毕业生,在心身医学的领域做好自己的研究 工作,谢谢大家。

段树民:小鼠挠的部位有固定的吗,还是随便挠的?

赵鹏:是注射的位置,会用后腿挠那个位置,引起它痒的东西。

段树民:不是本身的焦虑引起的挠。

赵鹏:没有做这个,两个组都会做。

提问:一致性?

赵鹏:基因都是完全一致的,在完全控制的环境下出生,然后生长的,它们是能够确保是完全一致的。

提问:我是九大学心理学的,对你这个比较感兴趣,小鼠在这里头慢性的环境变化,压力的环境,老鼠只是站在水中央吗还是,它能够控制?

赵鹏:它就站在中央,在实验初期的时候,它会尝试跳,跳离这个盆,但是它跳过几次之后,就会一种习得行的无助,就不会跳了。

提问:是一个习得行无助的状态底下,然后引起瘙痒行为,可以不可以这么说?

赵鹏:心理模型就是说给它加上一个心理压力,究竟如何分辨,究竟是抑郁的,还是恐惧的,这个还无法区分。

提问:刚才段院士提的这个问题,它的行为不一定是注射那个东西才有这种行为,习得行无助的时候,有没有什么我们可以参照的。

赵鹏:您提到有心理压力,但是不注射药物,这个我准备做这组。这个模型上不是说在这个情况下,在这个情况下观察它的搔抓,而是结束之后,第11天在正常环境下观察,并不是在心理压力当时来观察。

段树民:下一个报告是中国中医科学院广安门医院李健教授,中医心身医学的理论研究,大家欢迎。

李 建:大家上午好,很荣幸能够有机会在这做这个演讲,我作为赵志付教授理论研究团队的一员,我今天给大家演讲的题目是中医心身医学理论研究。心身医学它分为 理论研究和古代的研究和现代的研究,刚才赵主任已经说了,中医心身医学起源于周易,在《内经》道学以及内胆学中都有一些记载,成为了中医学很重要的核心理 念之一,刚才赵主任也说了,中国道家提出是长生久视,肉体长生、精神永存,这也是中医心身理论的起源之一,在道教之外,咱们中国有另外一个儒家提出了仁者 寿,就像刚才说的正心修身齐国平天下。刚才赵主任已经将中医学分为六个时代,这里就不重复了,因为中医学心身医学理论实际上是非常非常多的,久病生病,帮 助刚才大家提到的怒伤肝等等的这些问题,其实这是我们中医学非常普遍的观点,所以今天我想把我的重点放在刚柔辩证上,由赵志付教授结合心身理论提出来,本 源来源于易经和心经的对照,我今天说一说刚柔辩证为代表心身医学理论的古代研究。

首先我们看一下在之前古代文献里边,比如上边说的周易、孔子还有诗经里边,不一一为大家读出来了,咱们中国古代文化之中,都可以见到谈刚柔理论,还有性 格,还有健康的一些叙述,刚柔一词从古代到现在意义是非常复杂的,中医刚柔辩证也是中国古代文化的精华与现代医疗很好的结合,刚柔辩证的研究,跟刚才赵鹏 博士相关的研究我们也做了类似的,也采用动物模型的做法,第一步建立刚柔辩证的动物模型,我们首先第一步是采用将总共是四种造模方法和正常组进行一个行为 学的比较,然后再对比理论的核心症状,我们可以看一下四种主要的做法,造模方法,第一个睡眠剥夺法,他们跟我们充分交流了刚柔辩证核心理念之后,他们推荐 了一个想法,是采用打斗组,跟九州大学推荐的方法,现在国内比较普遍的用来进行中医刚柔的方法,最后采用的是长期慢不可预知温和应激法,最后将行为学结果 与我们的理论进行比对。这是我们操作的一些图片,最后的那个大图是我们作为一个攻击行为的测试。然后我们测试的结果包括高架十字和矿场,还有糖水以及大鼠 攻击行为,这里可能我放的结果不是特别的多,因为就是想节省一些时间,简要的跟大家说一说。比如这个是体重的变化,我们可以看到他的对照组,睡眠剥夺组, 五组体重增长是缓慢的,其他的倒是意义不大,高架十字平台的时间以及矿场的对比。这里给大家看到是我们结果的趋势图,首先我们打斗组和睡眠剥夺组,可以看 到开辟时间百分比与正常组有下降的,攻击行为比例是明显高于睡眠剥夺组的,同样在下面这个表里头看出相应的一些变化,就不再详细跟大家说明。总之我们从第 一个部分,我们可以基本上初步采用的是改良孤养社交失败的模型,作为刚证的方法,CUMS作为柔证的方法,这只是第一步。

第二步和第三步将刚证和柔证分开进行,实际上他们的实验流程是一样的,首先采用刚才所用的,我们分为四个组,第一个组正常组,第二个组模型组和采用的造模 方法,就是第一个部分,所拟定的造模方法,同时采用了西药跟中药,从药物对模型的行为学的改变来验证这个模型的可靠性。接下来可以看到其中模型组体重是明 显下降的,这是在柔证里面,这只是行为学的一个方面。之后我们也看到有其他包括最重要的一个指标,糖水,西药组、中药组对这个模型有非常好的治疗的作用。 我们除了在行为学方面,还做了一些深化的指标,包括大鼠外周血清,还有一些神经异样因子等等,我们也做了相关的检测,包括这个是大鼠细胞凋亡的图,最终是 采用了四种造模方法,通过五种行为评价法,对刚柔核心理念进行一个客观造模的建立,第一重复时非常好的,第二通过我们用药改善它的行为学的方法,我们以以 方测证的思路,从这个角度证明我们造模是有比较好的可靠性的,此外做出了一些相关的研究,这都是我们现在做出来的一部分的结果,当然之后我们会做进一步深 入的研究,但是我觉得关于刚柔辩证模型的探索,这是中医心身医学理论研究的基础。之后我们会做更深入的研究,包括学科的、临床的,总之希望能够更多的进行 学术的交流,九州大学心身医学是世界上非常棒的,当时我也有幸基于课题,包括久保教授在内的很多心身研究,非常感谢他们的交流,希望我们以后能有更多的机 会多多交流,我的演讲到此为止,谢谢。

段树民:我听了这个是中医现代化的一个方向,用现代的科技手段,我不太清楚,你这个刚柔和原来中医经典的认识虚实或者阴阳有什么区别吗?还是完全不同的,因为过去实证、虚证,阴和阳也有这种概念。

李建:可以这么说,阴阳是总的大纲,但是刚柔在阴阳的基础之上有一些分别,它把人的一个个性、性格或者是他的一些气质,性格方面的因素考虑到里面,这样相 当于咱们辩证不仅仅是从身体上辩证,从心理上也把这个因素加进去。刚证里边也有虚的,有刚实证,也有刚虚证。

段树民:还有你这些造模都是我们做基础研究的,就是造成抑郁症、焦虑症常见的,刚柔相对应的造模是不是相对性的抑郁症和焦虑症,比如焦虑症表现刚证,抑郁症就是柔证,有这些关系吗?

李建:有一些关系,但是也有一些不同,中医的辩证还需要看其他的一些,包括舌苔、脉相,有一些共同点,像刚证可能性格比较爆,西医的抑郁里边也有双性障碍,还是具体情况再考虑,不能完全一概而论。

段树民:没问题,谢谢,下一个是原晨教授,北京中医医院顺义中医院原晨,心脏神经症的中医治疗。

原晨:尊敬的各位前辈、老师上午好,先简单介绍自我一下,我叫原晨,来自北京中医医院顺义中医院,这次非常荣幸的在这里跟各位前辈老师分享一下赵教授治疗 心脏神经症的经验。早在1986年就发现了受精神因素影响的这类疾病,之后在军队发现这种疾病比较多,临床症状表现为比如心慌、胸闷、紧张、出汗等,他是 一种常见的循环系统心身疾病,目前临床诊断是排除性诊断,像冠心病心肌炎等,排除类症疾病像甲亢,中医治疗是辩证施治,常见的是八纲辩证,脏肝辩证,还有 赵教授所创造的刚柔辩证。近年来主要研究脑电生的机制,是有关情趣的外在手段,能更深的来了解心脏神经症的发病机制。

下面主要介绍一下心脏神经症的中医治疗,首先它的中医命名在古代文献中主要是惊悸和怔忡两个表现,赵教授发现心脏神经症可以分为两大类,根据先天的秉性, 分为刚证和柔证,刚证的人主要比较急躁,肝脏舒血太旺,柔证是素体阴柔,这些患者他们都存在一个正气虚,以外在气滞刺激导致的,最终导致心脏神经症的产 生。中医诊断标准,赵教授开展了很多相关的课题研究,发现心脏神经症在临床上主要常见于四大症形,首先是刚证和柔证两大类,刚证中我们看到有实证和虚证之 分,实症的如主要表现为心肝火旺症,多加痰多瘀,心肝阴虚证,主要是虚症。有关这类疾病的刚证药物质量,心肝火旺症主要是采用是修肝清心,心肝阴虚证采用 柔肝养心法。除了药物治疗,我们还要针对患者进行认知行为的治疗,首先针对这个患者进行问题的评估,然后找出它的根本原因所在,然后再纠正他的思想,针对 刚证和柔证两大类进行个性化的指导。

心脏神经症目前赵教授正在承担的课题是国家支撑课题,也是比较大的课题,采用的是分层的,首先对所纳入的现代心脏神经症进行中医的辩证分形,分成四大类, 再随机分到一个对照组和实验组,实验组选用的是刚才提到的辩证中药四个方子,这是一个部分研究结果,我们可以发现在心脏患者中以心肝阴虚证为多见,占到了 67%,其中以中年女性为常见,这是一个中医症状积分的评价,我们可以看到在第六周和八周的时候采用实验组,有疗效显著,实验组可以疗效达到91%,对照 组有效率是61%,主要采用的是哈密尔顿焦虑量表,对照组也有一定的有效率。

首先看兴奋机制和抑制机制,兴奋机制主要是谷氨酸,可能与心脏性格焦虑有关,我们考虑是一个情绪化的反应,多巴胺可以看出他们整体呈现一些兴奋激活的状 态,多巴胺这类患者会出现一个集中焦虑的体现,我们进行了治疗全部的比较,通过中药治疗的这类心脏患者,兴奋值出现了明显的下降趋势,而对照组没有明显的 改变,在脑地形图方面,主要表现在双额,还有左侧大脑这边。心脏神经症主要集中在大脑左半球,和精神活动有一定的相关性,脑电图反应我们可以看出与脑老化 有一定的相关。

总结一下,心脏神经症心肝虚证患者有明显的变化,通过治疗后,神经递质也会出现明显的改变,脑地形图改变也是有一定的意义,谢谢。

段树民:神经递质是?

原晨:就是一个脑电功能的检测,从外周侧出相对具体的变化,不是一个具体的数值,就是脑电图,是通过外周的肌皮之间的接触,能够检测到脑内神经递质的变化。

段树民:下面是北京航空总医院教授喻小念,中国2.9亿心血管病人从哪来,现代生活方式与健康关系的思考。

喻小念:首先非常高兴有机会在这里和九大的校长,以及九大的通道们和外来的朋友们一块进行交流,简单介绍一下我也是毕业于九州大学心身学科的博士,回国工作以后一直在从事心身方面的研究和临床工作,借这个机会在这里和大家做一个简单的交流。

前面各位包括校长都从专业的角度讨论一些心身的机制等等,我从另一个角度来观察一下,我们现在疾病和我们生活的方式的关系,医学模式的转变,强调生物、心 理、社会这样的改变,社会模式以及个人心理行为,对人类健康的影响,是如何体现的,在我们中国现在是一个什么样的状况,问题很多,我抓住一个重要的疾病。 最近中国报道中国心血管系统的疾病患病人数达到2.9亿,在中国是一个非常严重的问题,四个方面,现在给大家做一个简单的描述和介绍,以利于大家更好的理 解,我们目前疾病和生活方式、个人行为、心理的一些关系。

最近发布了心血管2012的报告,显示中国目前2.9亿心血管病人,也就是说10个中国成人中,至少有两个心血管疾病的病人,而且死亡率非常高,我们每年 350万的人死于心血管疾病。在心血管疾病包括很多,在心血管整个的疾病里面,最重要是高血压,我们看一下,刚才久保教授谈到日本有900万高血压病人, 中国有2.66亿高血压病人,当然中国的人口基数大,但是比例也肯定是比日本高,而且从1960年代到目前,50年以来,中国高血压的患病率从1960年 5.5%到1970年代7.7%,一直到1990年代的18.8%,进入2000年24%,实际上这个数字肯定还在增加,相关的报道有提到,在2013年 之后,数据略有下降,增速放缓,为什么会这样?是个很值得我们思考的问题。同样带其他的心血管相关的慢性疾病里面,比如血脂异常中国人群2.5亿,慢性肾 脏疾病患者是1.2亿,另外一个很突出的慢性疾病糖尿病,中国从1979年的数据当时发病率不到1%,到2002年,进入21世纪增长到2.6%,第一个 10年结束的时候,21世纪增长到9.3%,到2013年的数据已经接近12%,总的预估的糖尿病病人人数是1.39亿,从这些数据上来看,我们的健康问 题是很严峻的。而且尤其要引起重视的是,这么多的慢性疾病的患者,我们的民众对于这些疾病的认知率却很低,比如说糖尿病患者里面超过60%的人血糖已经身 高,已经处于糖尿病诊断阶段,但是不知道自己是糖尿病,知晓率很低,自然不会采取医疗行为应对,无非是四大方面,首先是生物遗传,第二个方面物理因素,各 种外伤,烫伤、交通事故,比如说交通事故的伤害,随着中国的发展,从慢节奏社会到快节奏社会以后,增加了,化学因素,各种有毒有害的气体也在我们生活中有 所体现,大家比较关注的比较食品安全,里边各种化学剂。第四个方面是非常突出的问题,社会的发展导致人们的精神心理压力增加,自然也会大致疾病的的增加, 在四个大因素里面,通过人类的努力,我们看到中国在目前除了第一个因素得到一些改善和控制以外,其他三个方面实际上在不断增加的,这是我们健康问题或者疾 病问题日益严重的一个社会基础。

还是以高血压为观点我们来看,导致高血压的七大因素里面,首先是遗传,第二个食盐过多,第三吸烟,第四肥胖,第五酗酒,第六缺乏运动,还有第七精神压力过 大。在这七个因素里面,我们可以看到,除了遗传因素我们无法个人把控以外,其他六个因素其实和每个人的日常行为、生活方式等等是密切相关的。具体我们来看 看这些因素在中国这些年的变化过程或者是实质状态,首先我们来看,高血压病人重要危险因素里面,吸烟以及被动吸烟,中国现在处于什么状况?15岁以上目前 3.5亿人主动吸烟,我们国家虽然也采取了一些措施。第二个方面缺乏运动,有关的研究数据反映,18岁到55岁中国成人无论男女,体质总体是呈下降趋势, 在工作中、生活中下降,整体体力的运动量都在下降,所以人的心肺或者能力也是在下降的。而额外利用业余时间经常性保持体育运动的人,在我们国内不到三分之 一,28.2%,这么一个数字,所以说缺乏运动是普遍现象。饮食的不合理,脂肪摄入量明显增加,我们可以看到在20世纪六七十年代,中国人平均摄入肉类不 足以一公斤,到2010年我们量达到了38公斤,一个巨大的增长。另外食盐的摄入量,成人每日摄入推荐量是6克,中国现在平均食盐摄入量是日12克左右, 超过了一倍,食盐摄入增加是导致高血压产生重要的因素。第四个方面肥胖,中国成人超重率目前数据反映22.8%,超重超过体重指数5%以内,肥胖达到 7.1%,这样的数据接近亿人,在中国人口基数里面,这样的数字算下来也是八九千万。所以总的来看,中国超重人数大概接近两亿,肥胖六千余万,这还是几年 前的数据,肥胖率上升了97%,尤其严重的问题在儿童期间肥胖率已经达到了8%这么一个数据,为什么体重增加、超重、肥胖,和很多生活行为、饮食等等有密 切的关系。

从2000年到2014年,14年间,我们对20岁到59岁成人体重的观察,超重的比例从37.4%到2005年的39.2%,到2010年的 40.7%,到2014的41.2%,在稳步增高。肥胖同样是这样,2000年的时候中国人肥胖率8.6%,2005年10.3%,2010年 12.2%,2014年12.9%,超重肥胖随着年龄的增长而增长,男性比女性高,呈现这么一个特点。另外一个方面精神心理压力也是导致高血压发生重要因 素,在前面有关的介绍中大家也看到了,精神心理状况在目前是属于什么状态,卫生部在2009年颁布的一个数据,六七年了,中国人的心理健康和精神疾病的人 口比例高达7%,接近一亿的的人口,目前来看人口肯定是超过了这个数,包括抑郁、焦虑,包括严重的精神疾病,尤其值得关注的问题在于,在青少年的健康问题 非常严峻,这也是差不多七年前的数据,17岁以下的青少年中,至少有三千万人受到各种情绪上和行为上的困扰。在医学临床上,我们看到医院门诊的患者,约有 30%的患者是纯粹的精神心理问题,他并不是因为具体的疾病,上医院就诊,我们大家对国内现在医疗的资源矛盾非常关注,也有很多困惑,实际上这样大量因为 纯粹的心理因素导致的门诊量的增加就诊资源的浪费等等,这其实是形成问题的。另外有30%的患者是刚刚介绍到的有身体的疾病,但是同时合并有心理的问题, 而纯粹的躯体疾病的患者在门诊中大概也就是三分之一,所以精神疾病问题已经成为全社会很关注的问题。精神压力导致行为异常,最后导致疾病,形成一个恶性的 循环。

我们现在精神的压力来自于哪儿?和环境压力有密切的关系,我们的环境中职业问题、职场的压力,经济发展的压力,个人学业、就业等等的压力,家庭、个人感情 等等,总之在社会转型期各种矛盾增多,精神压力增大,工作节奏加快,以及重大灾害经济危机等因素,造成了患病人数庞大,尤其我们中国人口基数大,进入老龄 社会以后,老年人面临的各种新的个人心理以及社会问题,都会导致精神压力的正确,这会直接影响到我们的身体健康水平。从目前国人的慢性疾病图我们去观察一 下看,前五类的重要疾病可以看到,最高的这条线显示的是循环系统疾病,从2003年到2008年心血管疾病有一个突飞猛进,紫红色的线是骨骼肌肉系统疾病 的线,和我们的运动缺乏有关系,红色的线和蓝色的线分别是消化系统和呼吸系统的的疾病,这两个疾病感染性的问题比较多,两者呈下降的趋势,生物因素导致 的,比如说病毒、细菌导致的慢阻肺、腹泻严重的疾病在控制和减少,目前在改善。所以说我们可以看到,和心理行为有密切关系的疾病,在我们现在这么多年来呈 现稳定的增长而且并且比较严峻的形势。

中国人现在死亡率寿命因素最突出的四个疾病,第一个心血管疾病,第二个癌症,而且尤其以肺癌、肝癌为主。第三个是骨骼和肌肉系统的疾病,第四个就是抑郁 症,抑郁症是典型的心理因素疾病,但是其他三类疾病其实和人的心理行为都有密切的关系,而过去传统上严重的传染病等等,在现在对我们中国人的影响已经是得 到了极大的良好的改善。当然,我们看看第三个方面,这一类慢性疾病对我们造成的危害,从个人讲,个人的健康水平下降,增加家庭和社会的负担,肯定破坏社会 和谐稳定等等,对整个民族健康水平命运也会造成影响,导致国民经济的负担等等。

我们看,困惑医疗资源、经济水平影响、国民健康的影响,最后给大家一个建议,从生活方式上,怎么样去控制改善好我们的慢性疾病的发生,有效的控制体重,我 们应该减肥,我们现在也很重视。戒烟,无论是主动的、被动的,因为烟草尼古丁的影响,导致心脏的刺激,心率加快、血管收缩,导致血压升高,低盐的饮食,限 酒,合理膳食,少摄入,不是不摄入,而是要适量摄入,增加蔬果类的摄入量,合理适量的运动,当然运动过度也会造成骨骼肌肉的的损伤以及心血管系统心肺的影 响,也需要合适量。按我们现在流行的说法,建议大家管住嘴,强调合理的饮食,从烟酒平衡饮食上拒绝暴饮暴食,迈开腿增加运动,第三个方面好好睡,强调良好 的生活规律,因为睡眠对于我们人体机能修复有着无可替代的作用,现在人因为生活节律紧张,生活不规律,熬夜等等,这都是导致躯体各种神经内分泌失调的重要 因素,我们需要从这方面去做出努力。

最后我们的结论可以看到通过这些资料或者过程可以了解,现在生活方式对健康和疾病产生密切的影响,这些因素我们个人是可以去直接采取,可以发挥作用的。我们需要全社会对健康生活方式达成共识,才能够真正保证我们良好的生活质量和健康水平,好,谢谢大家。

段树民:最后一个是无锡奥敏中医药教育软件有限公司日本株式会社WE Med创始人博士、副教授马骥,穴位快速调理睡眠障碍经验。

马骥:各位老师好,我是马骥,留学日本12年,2010年回国的,之前在中医科学院广安门医院做过博士后。

其实睡眠障碍现在已经很普遍了,大部分是失眠的情况。我们知道睡眠是不可或缺的生命活动,主要包含有失眠和嗜睡,难以入眠,或者似睡似醒,甚至是多梦,都 可以把它称作是失眠,我们在失眠日常管理过程中,制定了一些问卷,头晕、头胀、头疼、头昏,没有胃口,心烦意乱,烦燥易怒,记忆力下降,沮丧无趣(包含不愿意出门),或者是注意力不集中,思维迟缓,不爱交往,恐惧紧张,多疑。刚才赵主任提到了几位精英,对此我也是有所准备,赵主任提到的彭总、王总、张总,都 是比较知名的。2006年张生瑜先生去日本我还见过他。其实政界也有一些精英,也英年早逝,为什么提这些人,其实这些人大都是工作压力很大,而且大都睡眠不足。我家里有位亲戚前几天在安贞医院接受了心脏瓣膜的手术,他虽然是先天心脏病,但是长期的睡眠不足,加快了他的病情发展。我们应该需要什么样的人,需要这样的 人(普金),这样的人(奥巴马),还有这样的一个人(赖斯),所以我们也建议管理部门提拔干部的时候需要有一个健康,要不然就像罗阳一样,干的正酣畅呢,突然去了。所以这些人有一个共性就是睡眠都有不同的程度的障碍。

睡眠是与中枢神经系统及众多的神经网络和一系列神经介质、神经分泌免疫和神经调节物质有关,国外大规模研究发现15岁以上人群中存在睡眠问题的比率为 13.5%到24%,我们在座有睡眠障碍的,容易醒,不容易睡,多梦的一些状况,有这些情况的请举手。今天很少,我觉得不至于只有一个人,一般来讲我们调查问卷,随机的调查大概有四分之一到三分之一会有这样的情况。长期失眠有很多的危害,从病理上可以看到个人躯体、社会功能等全方位的损害;影响人的生命质量;影响人体免疫力从而引起病理生理上的一些变化;有实验研究表明,睡眠剥夺可以引起神经原等等一些现象。临床上经常看到,比如刚才赵老师提到焦虑、抑郁等等一些情况,我总结归纳了一下,包含有这么几个体系的疾病:心血管有高血压,比如说今天晚上睡不好,明天早上起来肯定血压高,而且动脉也硬化了,容易紧张,心率也不齐,就是有很多人窦性心率不齐,跟睡眠不足有紧密的关系。另外加快了疾病的进展,我们在糖尿病的诊疗过程中,大概有超过一半的糖尿病病人有失眠,我们改善了患者睡眠了以后,他的血糖能够有不同程度的的降低,一般最快的是当天给他通过穴位手法调理了睡眠,第二天他的血糖就能下降,有这样一 些案例。另外,肾病的进展,还有癌症的进展,还有生殖系统的疾病,比如月经不调、阳萎,消化科疾病口腔溃疡、胃溃疡;免疫系统花粉症、皮肤炎;泌尿系统,肾炎等等一些情况都与睡眠质量有非常密切的关系。

目前现代医学对于失眠的治疗主要是一些药物,尤其是单一药物不可能针对多种病,仅仅属于咱们所说的治标,容易顾此失彼,而且也容易带来副作用,可能延长了总睡眠,但是只是延长了浅睡眠,我们建议患者佩戴腕带测一下自己的的深度睡眠,有的时候大概10分钟的点穴能够增长至少一个小时的深度睡眠,穴位疗法无毒副作用,而且疗效好,所以需要去普及的。我大概2000年前后出过一本书,就叫《单穴疗法》,我们所提倡的单穴疗法,容易操作,容易掌握,而且值得推广。曾经开玩笑,我们的前辈屠呦呦教授获得了诺贝尔奖,是因为她挽救了300多万非洲的同胞,我们认为把睡眠可以改变,是不是至少可以挽救3000万人,从而可以降低大量的医疗的费用,比如说心血管的一些突发的情况,或者糖尿病,或者肾病,这些都是消耗医疗资源的主要原因。 中医治疗失眠主要有中药,今天重点讲讲穴位的调理,机理现在目前还是在猜测,还没有整个的确定,可以引起脑内与调节睡眠有关的神经递质含量变化,另外一个可能通过脑电生物反馈方式有效而稳定的影响脑电活动,达到促眠作用,针灸的有效性和安全性以及治疗睡眠方面已经有很多的报道,我们认为针灸、穴位治疗睡眠是非常安全的,比较常用的穴位分了四组,每一 组里面有一个最关键的穴位,第一组:风池、太阳;第二组:三阴交、涌泉、太溪;第三组:百会,四神聪,也是局部的;第四组:太冲、神门、内关也都是镇静安眠,方解不细说了。把两边的风池各刺激两到三分钟,就能够快速的改善,当然不是说当场就让他睡了,一般来讲80%左右患者当晚能够改善睡眠,比如说晚上做了点穴,大概半个小时以后起作用,我们一般提倡女孩 子晚上不要打车,因为容易睡着到车上,同时我们也建议患者晚上治完了之后不要开车,因为容易在驾驶途中瞌睡,发生危险。具体的治法其实也很简单,有一指禅推法,按压法,按揉等手法,大家也累了一早晨,哪位谁睡眠不好,我们用一两分钟的时间做个演示,也算互动。

(穴位演示)

马骥:顺便提一下,我这几年一直做中医药的在线教育,希望通过网络,通过移动互联网推广中医。这是我们的一些手机软件,通过手机客户端来进行健康管理和健康教育。 我们网络教育现在是有中文版和日文版,几十个小时的动画,让初学者有一些感性认识后,再去听老师讲更容易理解,更容易提出有利于他快速提高的一些问题。谢谢。

段树民:谢谢,今天晚上大家可以回去试一试。非常感谢今天上午作报告的各位同志。

董茂盛:下午的会议现在就开始吧,第一个发言的是李同归,北京大学心理学培训部主任李同归,他演讲的题目是:中国大健康产业的困境与对策。

李同归:谢谢,非常高兴有机会跟各位校友一块分享我自己的一些研究的内容,我是2000年到2004年在九州大学读博士,2004年回到北京,1992年 我就在北大当老师,一直在北大心理系。对于大健康产业目前是一个比较热门的话题,这个话题可能在座的很多校友都非常的关心,也非常感兴趣,我自己是做心理 学方面的研究,除了涉及到一些上午提到的心身医学方面与健康相关的内容,今天下午可能要讲到以下这几个问题,一个是保健品、食品方面,这是最大的健康产 业。还有就是养老、健康农业方面,这些可能是我们未来十几年、二十几年后一个高速发展的产业,所以希望能够通过我们掌握的一些数据,给大家简单地汇报一 下。我的这些数据主要来自于卫生部下面一个中国保健协会,因为有学生在那儿,他提供很多数据给我,这些数据大概也都是以保健品为主的,实际上除了这个之 外,还有很多其他的行业,我们也希望大家注意一下。

因为心理系有这么一个宣传,我们国家叫《精神卫生法》,在这个法律里明确规定用人单位应该创造有益职工身心健康的工作环境,关注职工的心理健康,对于这个 特定时期和特定岗位工作的职工,有针对性地开展心理健康教育,这对我们做健康产业有很大的法律依据,我们做心理咨询、心理治疗,相对来说这是有法律疑虑 的。你要是用人、雇人的话,这个员工说我在你这抑郁了,他要打官司,所以也希望大家注意一下,这个是前面的话。在我们国家关于健康,实际上跟保健是紧密联 系在一起的,因为在中医里头有一个非常重要的观点,叫做治未病,不是说你生了病,再去医院里头看病,这个已经晚了,所以没有生病之前,应该很好的保养,所 以上午赵老师提到很多很多的中医的理论,实际上大家都比较清楚,《皇帝内经》,五行相生相克,这是我们传统的保健的概念,正因为所谓亚健康状态,这都是后 面出现的,实际上保健的概念在中国几千年来一直存在的,我们国家作为一种产业来讲,大概是总80年代开始,这个健康产业是从卫生部门审批药健字这个产品, 卫生部审批这个产品,省市部门可以批准药健字和卫健字,所以这个制度的实施,使得我们市场上有保健品的概念,所以在80年代之前,像什么偏方这些东西,都 不属于正式的国家正式的药品或者食品的范畴,从法律上来讲没有保障,但是从80年代以后就开始有了。80年代以后,保健品方面的发展,或者健康产业方面的 发展,是一个非常曲折的过程,所以我们大致可以把它总结为这么三个时期,第一个盲目发展时期,发展非常地快,但是马上又处于一个比较长的低谷发展期,主要 是盘整复兴期阶段。第三个是规范化的时期,又是快速发展的阶段。

在第一个发展时期来看,我们应该可以看到是从1995年到1998年这段时间,可以说是我们国家保健品市场非常繁荣迅速发展的时期,这个时期尽管发展很 快,尤其是保健食品,什么太阳口服液、三株口服液等等,到处都是这种广告。这个时期保健用品和保健服务,那个时候是没有这种概念的,尤其是保健服务,不在 我们产业范畴里。所以在那个时期,可以说是鱼龙混杂,三千多家生产企业,只要有门面都可以生产保健食品,品种非常多,而且年产值已经达到300多个亿。这 个时期最大的特点就是营销方式非常粗犷,所以大家经过那段时期,可能对那段记忆就比较深刻,到处都是这种广告,除了电线杆上的老军医可能就是这些东西了。 1998年以后有一个相对比较长的低谷期,大概是1998年到2002年的这段时期,生产厂家急剧的萎缩,最后只剩下一千多家,年产值只有135亿左右, 这些企业大部分都是中小企业,很少有大型企业做这个事。在这段时期里头保健食品比较多是南方一些大的企业,还比较稳定,但是其他一些中小企业都比较困难, 大家都比较熟悉,中华鳖精这些东西。到了2003年以后,非典时期到现在为止,迎来了另外一个保健食品市场的高峰期,很重要的原因就是板蓝根,非典的时候 板蓝根卖得非常快,这时候经历了高速发展的时期,大家迷信说中药能够预防非典,有很多很多这些信念,舆论上也开始进行炒作,所以到了2004年的时候,规 模生产厂家已经非常非常多了,从一千多家上升到三千多家,年产值已经上升到500亿左右,到2009年总产值达到1000亿,到了2010年保健食品已经 到了1500亿。目前来讲我们的统计,我们国家健康产年产值在5600亿左右,所以上规模的企业也比较稳定,1700多家,销售企业就更多了。我们国家到 现在为止,审批的保健食品就有16000多个,进口的有这么多,国产的差不多15600,大部分都是以保健食品为主。除了食品之外还有保健用品和保健服务 业,这个时候保健服务开始迅速的崛起,保健用品和保健服务年产值大概达到3000亿左右,所以保健服务有很多我们是可以做的,后面会提到的。药品生产企业 大概6000多个,消费市场大概1500多亿,但是保健品有3000多家,每年有500亿的消费市场,这是到目前为止的,所以连锁药店非常多。这个时候发 展非常迅速,这是目前很主要的特点,还有很多数据也能看出来,我们国家营养和保健食品的发展,大家可以看到它的整体规模,发展非常迅速,大家看增长的趋 势,80%几,70%几的进行发展,这十年迅速发展非常快,然后年均复合增长率,大约能够达到34%左右,远远高于GDP的增长。所以这个行业的发展非常 非常迅速,而且市场的增长态势,从2006年有一个下滑之外,其他的年份里头都是保持一个持续上升的趋势,保健品的市场,因为在我们国家保健品市场是健康 产业里头最大的一块,它从2009年、2010年以后,增长的规模大概都稳定在20%左右,所以这个是我们国家这几年发展的情况。

在市场份额上来讲,大家可以看到,经济发达的地区,华东地区占的比重是最大的,保健食品和保健药品最重要的还是食品和药品,这是最受市场欢迎的,占的比重 是最大的。其次是调节血脂的,然后是抗疲劳的,然后延缓衰老的,是这么一个趋势。所以这是10年来发展的情况。健康服务业里头,我们从2009年到 2014年的数据里头,可以看到,这个市场到了2014年,健康行业里头已经到了450亿的产值了,医疗不用说了,一直在增长,医药,药品永远是比较大的 一块,我们现在关注是保健品产业,保健品产业从2009年450亿一直到2014年1075亿,增长相当迅速。还有一个是健康养老,我也希望大家能够注意 一下,健康管理服务增加了两倍多,所以这个应该是更有市场,发展更快。

从发展方向上来讲,我们大致从这么几个,一个从政策方面来讲,产业的环境,从国家到地方都非常支持大健康产业的发展,比如说到2012年3月份的时候,国 务院提出了一个健康中国20201发展战略,这个是国家大力提倡的,大家敢兴趣的话可以去看一看,以前叫卫生委,现在叫卫计委,有健康中国2020的发展 战略。2013年的时候李克强提出促进服务业健康发展,所以服务业是我们大健康产业里头非常重要的发展趋势。2013年9月份的时候,专门出了一个关于促 进健康服务业发展的若干意见,这个就比较具体,广东省2015年8月份的时候,它公布了一个广东省促进健康服务行业的行动计划,所以这个是广东省的第一个 非常具体的文件,落实国务院的具体的文件。所以从这些文件的规划来看,2015年是2万亿,到2020年估计能达到8万亿,这个行业是非常有前途的行业。 更重要从吸引就业来讲,这也是非常重要的一个发展方向。第二个从经济角度来讲,大家可以看到,GDP增长大概是规定在6%到7%左右,但是健康产业年均的 复合增长率远远会超过GDP的增长率,一般来讲大概他们预计会达到16%左右,这是他们做预测的结果。

国际的贸易,投资的框架也不断地在发展,可能对于我们来讲比较熟悉的是TPP和TTIP,TPP把中国排除在外,TTIP也是把中国排除在外,后面两个是 积极在推动的,所以一带一路也是为了对抗TPP和TTIP对中国经济上的围堵。所以从国际的环境上来讲,中国他也应该会发展这一块,从社会角度来讲,这个 不用说,我们大家都非常熟悉,一个是人口结构老龄化,尽管现在允许生二胎,这都是20年以后的事,所以这几年不会有太大的改变。然后提到了少子化,孩子越 来越少,第二个就是环境污染的加重,在北京感受会特别深刻。还有医疗成本不断在增长,大家到医院看病的时候可能都知道,在我们国家健康产业国家投入的程度 来看是严重不足的,因为你比较一下,你像日本占GDP大概8%到9%,美国更多了,差不多占16%,而中国只有不到6%左右的健康投入,所以对于我们民间 资本来讲就比较重要了。所以城镇化的逐步推进,也使得我们相应的健康服务行业,会有很大的发展。

除了这个之外,还有就是科技的发展,可能会对健康产业产生很大的影响,科技发展会促进健康产业升级,这一点没有人持怀疑态度。第二个生物科技的突破,可能 为健康产业的发展提供动力,我们国家推动的列岛计划,这个估计将来也会走向实用,与健康产业是密切相关的,还有互联网信息技术和互联网产业的结合,备受关 注,我们接下来姜总他们也会提到这些,后面还有很多校友演讲里都会提到互联网+健康产业的发展。所以科技的发展为大健康产业提供了很好的平台,很好发展的 动力。所以总的来说,大健康产业的CAGR应该在16%左右,如果按照目前GDP6%到7%,所以市场规模大概能够达到2013年的4到5倍左右,这是一 个非常大的需求,尤其是养老、营养品、保健品,现在还是非常被看好。对于我们来讲,营养和保健食品的行业,这是传统的健康产业里头,相对来讲集中度不是很 高,但是随着你成本的提高,很多医药企业会往保健品方向转移,要创立新品牌,这个门槛可能会提高。商业模式可能是大健康产业发展最主要的趋势。前两天养老 有一个国际展览,我也去简单看了看,但是在我印象中商业模式似乎没有太多的创新的东西出来,我感觉还是处在比较原始的阶段,技术创新也是非常重要的一个因 素。

还有一个对于我们来讲发展很不利的,就是假冒伪劣产品,还有一个就是评价体系缺乏,商品的信誉度很低很低,所以这个是我们现在保健食品市场,大健康产业里 面最大的瓶颈。所以健康产业它的竞争的态势可能会越来越激烈,越来越激烈一个是行业集中度不高,刚刚提到主要是名企和外企为主,所以要成立新的企业门槛和 难度越来越高,这是一块。另外一个很大的竞争是来自于互联网企业到处打劫,他跨界会冲击到你原有的商业模式和市场的规模,包括消费习惯。如果这样的话,大 健康产业健康发展的话我们认为有这么几个因素比较重要,一个政府重视和支持,这个是动力,我们政府不重视,什么东西都发展不起来,在一个集权社会里边不会 避免的。第二个国家经济持续增长,我们现在GDP增长在下降,现在保6.5%已经很不容易了,如果一直保持在6%到7%的经济发展的势头的话,我们刚才提 到这种预测可能才有效。

还有一个就是我们为什么大健康产业能够发展起来,一个很重要的持续增长力是来自于人口多,老龄化社会比较严重,老龄化现在已经达到了百分之十六点几了,大 概1.68亿老年人口,所以这个是目前非常重要的趋势。还有成功不成功,这个行业能不能成功,与整合营销、转型发展密切相联系,最后核心竞争力还是技术的 创新,所以我们希望各位校友如果能够在这些方面有一些技术的话,这样的可能会有很好的竞争力。所以大健康产业我们大致分了一下,应该有健康制造,这个是最 传统的保健,目前是大健康产业的主流。另外很重要的是健康服务,比如包括健康管理、医疗服务、养老服务、体育休闲,这些都应该是大健康产业中的一部分,健 康管理应该还有心理咨询、心理治疗的东西,都应该在这里头。养老现在是一个非常重要的一块,在我们国家可以说是一个亟待完善和发展的,也是目前鱼龙混杂的 一块。最后很重要的一块是健康农业这一块,健康农业这一块,因为它与刚才提到的休闲,与有机的生物农药都在一起,与我们的环境联系非常紧密。大健康包含这 三大块,内容就非常丰富了,比较高兴的是下面还有很多讲座,都涉及到后面的模块,这是我们希望大家能够在这方面有所发展。

目前困境主要体现这么几个方面,一是如果一个资本市场来评估你这个行业时,有四个风险,第一是假冒伪劣产品比较多,这样会影响行业的品牌度、美誉度,这是 最大的问题,目前整个大健康行业里头都存在这个问题。第二是缺乏保健功能的评价,我们说这个产品有保健功效,可是你的评价标准是什么,西医他可能有很明确 的指标,而中医或者保健这方面相对来讲缺乏这个,所以产品的升级换代就比较困难一些。第三是广告泛滥,这几天百度和武警医院的问题闹得沸沸扬扬,政府监管 力度弱,所以这是最大的体制上的问题。第四是营销费用非常高昂,挤占了很多研发基金,但是现在我们也不得不把很多利润投到广告上去,推广成本失控,带来了 恶性的循环。第四是营销手段及库存的压力,通常的营销手段是采用会议的方式,但是这个虚假宣传的可能性非常大,导致在顾客心里的忠诚度降低,所以在日本你 要用化妆品,就用资生堂,它有很高的忠诚度,这个牌子,在我们国家没有。所以无论是营销品牌的方式,还是目前所碰到的库存问题,都是要先做好产品的定位, 消费人群分析当然技术创新是最重要的。让消费者有很好的体验,有分享,有社交,通过口碑进行营销,可能这才是较好的方式,这是我的一些想法。因为这个数据 主要来自于保健品的行业,其他的像养老,像有机的健康农业这一块,还需要新的一些东西,由于时间关系,我就讲到这儿,谢谢大家。

董茂盛:刚才李同归教授从宏观和微观角度讲了大健康的产业,健康我与们每一个人都是息息相关的,下一个演讲是智源千百润集团四川省心询健康管理咨询有限公司董事长姜平,他演讲的题目是:互联网+心理健康服务的机遇与挑战。

姜平:大家好,我叫姜平。在讲之前,进行一下上午学习的汇报,谈一下我的体验,今天上午的讲座是心身健康从生理、心理以及社会学层面上思考综合性的医学, 不知道对不对,还有自然和宇宙,这是蒙医的,可能我还是算脑袋比较清醒。有什么感受,我来谈一下,我今天早上3点钟到的北京机场,估计4点钟左右进的宾馆 睡觉,可以说根本没睡好,从早上到现在我脑袋是蒙的,为什么蒙呢?我昨天是从成都过来,准点上飞机,但是可恶的是上了机以后,他告诉你等待塔台指挥,结果 我在飞机上停机状态坐了4个小时,到北京我又坐了两个多小时,在飞机将近待了六个到七个小时,我的第一个感受是什么?感受到怒气,给我生理上带来了变化, 第一个变化特别疲劳,第二个情绪特别激动,很有怒气,我说政府怎么管理到这个程度,他怕你不老实,他把你装到飞机里边去,看你怎么闹。第二个是环境问 题,300多个人坐到飞机里边,那个环境,狭窄的空间,又带来了生理上的反应。第三个是语言,你坐在那儿不是我一个人生气,周围的人没有一个人欢喜的,全 部都是愤怒的情绪,我估计发出电波都是愤怒的电波,使我身体受到极大的摧残,然后我到了北京,你说怒气给我身体带来的损害多大。从今天早上到现在我接受了 治疗,第一个治疗是亲情治疗,我眯着眼睛迷迷糊糊地上了电梯,一进门以后李同归、喻小念都坐那儿,此时我怒气又开始产生变化了,然后中午又接触马总按摩, 他这一按真的对我情绪上有缓解。第三还没解决心结的问题,我要批判一下时政,让每个人给我共享对飞机晚点的纠结和痛恨,然后我现在发泄,缓解了,可以进入 我的正题,此处应该有掌声。

自我介绍一下,我学的是经济,跟这个东西心理学一点没有关系,学的好不好大家去评判,我在日本待了那么多年,在日本办的公司,现在在成都工作。为什么进入 到心理服务行业,其实就是受人鼓动,全国都在互联网+,我也去了。我这个汇报主要内容就是三个,第一个作为一个外行,我怎么看待心理服务这个市场,第二个 我是怎么看待现在网络上流行的网络心理咨询,第三个我想做这个心询网,尽管还没上线,有两种可能,完全有可能还没下水的时候就遇到交通事故,另外一种可能 做成了,还没有上线,儿子没生出来,我告诉你们他长什么样,这是第三点,不要笑话我。

我分三个部分,第一个是心理健康服务的现状和问题,第二个网络心理咨询服务的问题,第三个进行一下广告宣传。

首先汇报一下心理健康服务的现状及问题,第一点是心理健康服务的现状。世界卫生组织统计,每年全世界的自杀未遂的人员超过1000万,而在全世界造成功能 性障碍的疾病排名前十的,有5个心理疾病有关系,这是第一个,所以在全世界看来,状况不容乐观。在中国现在有精神障碍和心理障碍的患者,1600万以上, 而更严重的是青少年,将近一亿五千万,有3000万的少年受到情绪和压力的困扰,据推测,到2020年的时候,有神经类和精神类疾病的能占到多少?我们疾 病的四分之一,这是很吓人的,有四分之一,25%会来源于神经精神类疾病带来的医疗资源,从这两点看中国有很大的心理健康服务的市场,但是有这么大的市 场,我是学经济的,就一定有很大的商机,你有这么大的市场,你弯下了腰就可以捡到黄金,我们看是不是这么个状态。相反,第一点,心理咨询的服务市场需求, 冰火两重天,需求是对接的,这奇怪了,这么多人,你为什么不能赚钱呢?赚不了钱啊。我总结了一下是三个原因导致的,第一个是我们传统文化不大接受心理咨 询,老百姓心理有一种拒绝,好像我接受了心理咨询,就跟神经病、精神病有关系,这是一种传统文化的制约。第二点现在心理咨询的收费不低,同归教授应该也收 很高,基本上人家看了一次病,把人家一个月工资整进去了,收的太多。第三心理咨询服务提供者专业技能鱼龙混杂,有好的,但也有差的,口碑做坏了,做坏了老 百姓不相信你了,我总结起来就是三点,有明显的巨大的市场,但是我们这些心理咨询的机构效益都不好。

第二点心理咨询从业专业技能良莠不齐,第三点行业不规范,为什么不规范?我举个简单的例子,我们现在心理咨询服务从业者有三种资格证,人社部发的是心理咨 询员或者叫心理咨询师,卫计委现在发的是心理治疗师,还有一个更让人不可理解的,还有个保健协会发一个心理保健师,你说麻不麻烦?就是心理服务行业,直接 一个证,现在三龙治海,他有权他就发个证,没有统一监管,没有统一监管就给市场从业者,有不良居心的人,给他们提供了一个机会。第二点也没有从业标准,我 们现在心理咨询师行业从业者,应该说考个证就可以,一般在发达国家有两个要求,第一有硕士以上学历,第二在心理咨询行业有五年以上的专业技能经验,而我们 这边考个证三个月,如果脑袋聪明三个月两个月可以搞出中级,第二天就可以提供心理咨询服务,这个标准咱们不管理,不是政府不作为,这个人不去作为,我也不 敢说政府了,行业主管部门你不作为,你应该统一的标准。第三点我们心理咨询服务,因为他跟我们这个疾病还不太一样,你对心理咨询服务的效果或者工作效果应 该有个效果评估,建立统一的标准,现在应该说也没有或者说很松,有的小地方有,或者有的领域有,很松散。所以基于这个,我刚才所汇报的是三个问题,心理有 这么大的市场,但是心理咨询机构赚不到钱,原因就是这三大问题。

第二是网络心理咨询服务的问题,网络心理就是通过网上提供心理咨询服务,网络心理咨询服务,咨询的形式有哪些QQ、微信、视频、语音等等常见 的这些。网络心理咨询有哪些优点,有那些缺点,有五个优点。第一个经济性比较好,从两个方面来看,第一个从服务心理咨询师这个角度,因为他在他的家里就可 以,也不需要支付专门的办公室,水电气,这些成本可以减少收费要比线下便宜。第二个从来访者方面,从享受服务方,从来访者的角度看也比较好,第一他在家 里,也不需要挤交通,免去了交通费用,免去了时间和交通成本,经济性比较好。第二个它比较便利,心理咨询师随时随地可以利用碎片化时间,他在喝茶,或者他 今天在家里休息,就可以利用碎片化时间安排。从来访者的角度,家有电脑,有手机,他可以在需要的时候享受到心理咨询服务,所以比较便利。第三个情境性,网 络是虚拟的,他可以为来访者创造另外一种情景,第二个网络的平台性和互动性,可以体现来访者建立自我与人际关系的机会。第四点保护,网络心理咨询隐蔽性比 较好,有些时候特别是男性,据统计,男性对心理咨询的求助比较低,就是因为他心理拒绝,对他的隐私,爱面子啊,所以如果有网络的话,可以为我们男性求助心 理咨询要方便,或者拒绝的情绪会舒缓一些。第五个是记录性,线下有心理咨询过程,他要很大的量来整理记录,网络自动生成,方便,记录性很好,系统自动生 成。

刚才谈到的优点,我们现在看问题,网络心理咨询的问题有五个方面,第一个匿名性问题,我可以不告诉你我真实的身份,匿名性带来的问题,有可能引来增加移情 和反移情的可能性。第二引发他的心理退位现象,第三个降低了来访者的责任感和求助和问题的真实性。第二个技术安全受到攻击,病毒感染,把个人的一些隐私资 料泄露。第三个方便性,可以很随意的先伤,可以随意上,随意中断,对自身缺乏一定的责任感。第四个伦理,我特别讲一下伦理,伦理第一个就是我们现在网络心 理咨询,只要你有证书,你就可以上去,但是专业伦理到底怎么样,第二个网络的使用能力怎么样,这是第一个问题,就是咨询师能力的问题。第二个身份或资格认 证的问题,在网络上对心理咨询师资格的认定比较困难。第三资产性的问题,我们有咨询书,有各种规定法律的文件,是不是看完了以后再服务,其实上形式上有很 大差距的,还有咨询师的夺得规范的问题,因为是网络、虚拟空间,不是面对面的,对资产性的境界降低。第五个法律问题,比如在宋敏的咨询室,咨询了以后出 门,这个事情找谁啊,宋老师你承不承担责任,这种在法律上也存在,应该说立法后面还要完善。

最后进入广告阶段,我谈一下心询网,我们心询网六大核心,第一个专家咨询室,第二个督导工作室,第三个是名师讲堂,精品课程,心理测评工具,心理游戏,六 大核心产品。专家咨询室,给专家提供了几个手段,一个语音、视频的手段,当然也有文字的手段。我们对专家,也不是说你是心理咨询师,你就可以成为我的专 家,我对专家的等级有严格的标准,目的就是克服刚才所讲到的,你没有这个能力,没有这个责任感,我就不让你上我这个心询网上来提供这个服务。我们有严格的 标准,督导工作室,因为心理咨询师有督导师,为督导师专门开设了督导工作室,心理咨询师需要技能提升,刚才马总说在线教育,我们请这些名师,在这个上面提 供在线教育。心理测评,心理游戏,现在作为我们心询网,我们现在和下一步将花很大精力投入基于心理学的这些理论和应用,开发心理游戏,你在玩游戏的时候, 可以对你的心理疾病,亚健康有些治疗效果,开发心理游戏,这是我们重点发展的一个方向。

第二个特点,为了规避刚才说的网络心理咨询,有一些问题,专门制定了等级评定标准,对心理咨询师进行等级评定,等级评定标准不光是专业,还有来访者对他差 评好评的评定,以及对参与公益事业的评定,因为心理咨询本身他还是公益事业、社会事业。第二个设立了伦理委员会,第三个对专业技能把关的有专业委员会。第 三点我们6月底上线,上线最后是不是能够成功,最关键的一网多平台的线上线下融合模式,结合现在的众筹模式,一个理念让这些专家有责任感的,有能力的,口 碑好的专家,让他享受在线心理咨询,从研发、服务,包括最后共享利益,提供这么一个商业模式,能不能保障我们心询网它能够被专家接受,能够提供最好的服 务,能够提供有良心的负责任的服务,这是多平台的线上线下融合,加上金融的模式,有可能你还没出生,或者你一出生,上线忘了,半年资金链断裂,有可能做不 好。我的汇报就到这儿,谢谢大家。

董茂盛:第一节到此结束,下一节由曲乐庆教授主持。  

曲乐庆:我们知道养老问题是全社会的问题,我们邀请了几位专家对于养老,养老方面做精彩的演讲,下面请第一位北京市民政局福利处李树丛先生,给我们讲养老方面的政策和北京市的现状及做法,大家欢迎。

李树丛:感谢同归老师,感谢主办方,我刚才看了下面的议程,听了几位专家,今天请的都是大咖级的人物,我是北京市民政局社会管理处的副处长,不是处长,但 是我分管的是养老工作,今天主题我觉得有点跨界,但是养老跟健康是密切相关的,跟现在我们国家健康产业、养老产业和体育产业,借此机会跟大家分享和介绍一 下北京市养老情况的现状以及北京市在医养结合方面做的工作。

在刚刚闭幕的第五届国际养老服务业会上,我们第一次实现了国际的参展商超过了国内的参展商,而且在国际参展商里面,日本方参展企业是最多的,其中最大的展 台是由日益集团。大家知道北京作为有着三千多年历史的古都,大概在1990年左右的时候就进入了老龄化的社会,随着我们改革开放的进程和整个社会的流动, 人口的加剧,北京现在呈现了一个老龄化飞速发展的阶段,目前全市60岁人口已经达到了315万,我们2015年老龄化人口达到了18.3万人,所以未来 “十三五”期间到2020年北京老龄化市场还要进一步的加剧。

适应老龄化的形势,北京在2008年左右的时候启动了为期两年的跟踪全面普查调研,确定了应对老龄化基本的策略,就是大家经常看到的9064的体系,这个 是适应老年人人体生理老化和生理功能退化的阶段,使他在养老的阶段所做出的判断,我们大概迈向老年社会的时候,尽可能的跟传统文化,在家里面养老,在社区 支撑下,或者由社区照料进行养老,当完全失能状态的时候,遇到各种突发疾病的时候,或者实在家庭照料难以达到的时候,进入机构进行养老。同时适应2013 年国家提出来养老化,健康产业化,两方面推动,目前做的几项工作,一个加快整个公办设施的供给和公办养老机构的民营化的改革,然后盘活存量资源,同时推进 医养结合,使医中有养,养中有医,大家更好得到一种服务,因为中国传统属于模糊的概念,所以标准和体系的概念始终没有跟上,在养老方面落后的可能更多一 些,在这一点北京市虽然走在了全国的前列,我们在养老方面有16项地方标准,其中有12项直接上升为行业标准,每年现在排标大概有5到6个标准在制定和出 台。同时加强整个养老设施服务的标准,这里边利用最新的科技,加强互联网+技术的应用,在养老方面提供服务。

第二块给大家讲一下整个的构建,大概从四个方面,第一个方面从法律上落实中华人民共和国老年人权益保障法,目前已经出台了居家养老服务条例,下一步出台机 构养老服务条例,居家养老服务条例主要解决软实力问题,机构养老服务主要解决社区服务,专门为老服务的医疗机构包括身心健康的服务,为此做这项工作,在政 府层面,市政府已经加快了服务养老的意见,还有公办民营改革的实施意见,下一步还要加快养老产业的指导意见和加快居家养老服务意见,从市政府层面出台五个 文件。在我们各部门联动方面,我们要指导各区县落实好北京市养老设施,同时推动居家体系的夯实,这样从市级层面,和街道乡镇和居民服务区建立四级养老服 务,连续三年重点夯实在街道和乡镇层的养老照料中心,主要解决信息的搜集和服务供给的对接问题。从今年开始,五年时间在北京市社区养老服务一代,主要是解 决养老服务最后100米的服务需求和供给的问题。做出这几项工作,里边医养结合在每一个层次里面都是很重要的工作,北京市从2013年开始大力推动医养结 合工作,主要从四五个方面进行推进,第一个2014年推进一个文件,鼓励所有养老机构都要具备医疗服务能力,确保医保定点服务能力,一个有条件的养老机构 鼓励内设医疗机构,同时也鼓励养老机构拿出设施跟已经成立医疗机构设立定点。第二个方面主要是解决鼓励二级以下的医院,包括康复医院办养老,为养老提供资 源的丰富。第三个方面就是无论是养老机构的内设医疗机构,还有纯医疗机构,都要面对居家和社区开展服务,解决老年人在家的服务需求问题,不要去三甲医院排 大队,折腾老人,让老人有更好的保障。第四个利用我们现在社会服务管理处,老年人、儿童、残疾人三大团体,北京市三百多万人,一百多万残疾人加上180多 万儿童,特别是残疾人高龄化和老年人失能化,在构建社会福利体系的时候,是本着老残一体的概念,残疾人使用着大量康复器具,我们把它无缝对接到所有为老年 人服务的设备和场地里面去,这样体系能够更好服务和保障服务对象。最后就是在医养结合过程中,大量的推出社会力量来进入,北京市政府已经宣布了,从 2013年鼓励社会进入养老领域和大健康服务领域,能够用社会力量来兴办,基本不用政府兴办,全市目前已经建设了449家养老机构,其中社会接近230 家,是这样的数据。

为了做好医养结合所有养老服务工作,本市加大了对养老服务业和养老产业的扶持和支持力度,目前在各个层面养老机构,社群居家养老设施服务供给和养老服务商 的培育方面,我们大概基本上都有这样运营补贴,有我们的建设扶持,有我们星级评级标准奖励的扶持,落实老年人服务保障,还有基本能够帮助政府完成购买服务 的补贴,总体来看目前相关的政策走的还是不错,但是下一步可能要面向新的形势和要求,在精准化服务方面,做好政策的扶持和引导,使进入到北京养老服务的领 域能够真正的有所优惠,让享受养老服务的老年人也有所得,健康的养老,最后能够做到优雅的离开这座城市,这是我们奋斗的目标,新华社采访的时候曾经说过打 造的体系,面向未来伴随中国社会保障体系的健全,完成我们中国式的养老,虽然国外有很多发达的经验,有很多高超的技术,有很多先进的思想和理念,但是经过 认真的比对之后,我们觉得可能都无法来解决中国人养老所面对的问题,更无法解决北京市所面临的问题,举个最简单的例子,全澳洲700万人口,有700多万 平方公里的土地,北京市有2300万人口,这样是无法完全来对接,基本的情况跟大家分享就是这些,也感谢大家能够关注养老,养老离不开健康,也希望大家更 多的来了解关注北京市养老发展,可能在座的很多在北京的,未来都能享受到北京养老发展政策的成果,我们工作中有什么不对的地方,也希望大家跟我们进行互动 沟通和交流,在网上有北京市养老管理处对接的窗口,给大家建立互动的栏目,大家可以多提宝贵意见,会第一时间跟大家进行回复和互动,再次感谢大家。

主持人:谢谢处长,下面一位是请上海志贺建筑设计咨询有限公司养老设计董事长金清源先生,报告题目是全龄化社区与养老院设施设计。

金清源:各位领导,各位校友下午好,非常高兴在这里能够碰到这么多校友,让我回忆起我们在日本九州大学美好的时光,没想到跨界碰到了我们的父母官,养老体 系的领导们在这里,非常高兴。首先自我介绍一下,我是九州大学工学部政治学科,1992年进入研究生,1993年到1995年修士毕业,1995年开始我 进入到了现在的株式会社志贺设计,志贺设计主要做医疗与养老的工作,从事的算是专业的设计。所以最近这几年中国养老,医养结合在这些方面,正好跟我实际接 触的设计是密切相关,所以马上进入到这个行业,最近也做了非常多的项目,前几天在北京民政部的展会我们也参加了。

我从九州大学出来以后,把我的工作跟各位校友汇报一下吧,志贺设计上海公司,我是2003年从日本回来以后,在上海成立的叫上海志贺设计,志贺设计主要有 什么不同呢?因为刚才谈到了主要是专业上的,主要是说我们对养老那些运营非常关注,还有我们很多专业的运营团队或者是专家来支撑,所以我们志贺设计首先是 从运营着手,我们的客户最终要达到的目的,这个是我们跟一般设计院所不同的做法。

我们到中国来以后,我们主要是吸取日本的一些经验,我想大家也知道,中国养老状况非常的严峻,中国是个高龄化社会,非常的迅速,现在大家都说,到了 2050年的时候,可能还有30年,基本上中国的老年人口能达到4亿,当中就有一位60岁以上的老人,像这样的老人,这个对我们中国来讲是一个非常巨大的 考验,但是老年这个产业也是一个非常巨大的,所以这个是一个非常大的蛋糕,所以说我们也是马上进入到了这个行业。日本的经验我们学到了什么呢?日本最近提 出来,到2025年的时候要达到这样的理想化的社会,这叫区域综合养老服务体系的建立,这个是日本到现在也没有完成的,2025年要完成的目标,日本是比 中国早了有30年养老的高龄化社会的发展历史,但是也没有完成。现在他们比例应该是达到27%、28%,我现在不是很清楚,日本综合区域养老服务体系,它 的最终目的就是右边的这个东西,和谐、安心、有尊严在自己所熟悉的地方安度晚年,这是刚才李处长提到了社区养老,还有机构养老,还有养老的行业,这个就是 9064,这个是北京叫9064,在上海叫9073,解释一下,90%的老人是要在自己的家里养老,还有7%叫社区养老,具有一定需要照顾的老人,还有 3%就是要到机构养老,所以说这个我们中国整个社会体系的木建立,也是基于这么样的一个目标,在日本基本也是这种比例,最终达到了和谐、安心、有尊严在自 己所熟悉的地方安度晚年。

这样的目标其实实现起来有几个途径,首先看一下左边,首先在区域内提供一体化的居住、医疗、介护、预防、生活支援五位一体养老服务,还有构建可持续、综合 支持的体系,还有一个根据区域特点建立区域自主性,主体性为基础的服务体系,这是我们的途径,这些话都不是我编出来的,这是在日本理想化社区构建的目标, 我把它给扒过来了。具体再往下深入,主要有几个方面,医疗、介护,还有生活支援,还有指导协调,还有一些社区综合服务中心、志愿者中心等等,中间是我们社 区,社区就是通常像家,包括地产开发的住宅,可能还有一些老年公寓等等这样的地方。这样的服务体系,这里有个目标,30分钟以内,居住大约有1万的人口, 是这样的综合体系。

把这些东西再细讲的话,可能时间也不多了,首先医疗体系有这么多,还有一些介护体系,还有一些指导协调基地,这都是社区服务中国服务中心等等,还有生活支 援、预防介护,还有社区,还有住宅等等。这些地域这些服务,从理想化社区构想来看,我们可以列举这么多的设施,因为我作为一个建筑设计者来讲,我们主要是 关注能够提供设计服务的设施,所以这是我的着眼点。在日本有这么多设施,可能有些人比较熟悉,小规模多功能的,还有特别养护老人,还有面对老人的一些功能 住宅,这个是健康程度低,这个是健康程度高,这个介护,还分的这么多一些设施。这些东西可能都是我们要涉及的一些具体的设施。

创建区域紧密型的服务,理想化的服务体系,其实在日本是非常难,这点我想大家也知道在日本它是一个资本主义,土地都是私有化,所以它开发起来相当难,没有 那么大的土地,在现有城镇的基础上,他要做一些小型的设施,特别是小型比较多,但是中国来讲这点还是非常好的,我们中国是大规模开发为主的,特别像一些新 兴的地产商开发的养老社区,包括养老地产这些项目非常多。在日本由于社会机制的不同,很难实现的东西在中国,通过规划的方法,相对来讲是容易实现的,主要 创建新型城市化社区目标,这是养老地产。国内的刚才李处长也进行了一些介绍,有很多新的动向,这是上海的养老专项规划,比如提到规模、选址等等,政府在引 导这些方面一些新的政策,他其实是跟日本方向也是比较接近的。居家养老服务体系设施的一些指标等等,这些要求,这个其实一点也不矛盾。

我们在规划过程当中,能够把这些东西融入到规划体系,大致有这么些,设施比较多了,不一一展开。我们公司在设计过程当中,跟别的设计院不同的就是这点,我 们为了达到这些目标,我们可以进行这些方面设施的具体安排,有很多设计院在规划当中,可能达不到这些,可能他还想不到这些。我们在这些做的稍微多一点。

下面看一下具体的案例,这是我们在幸福基业孔雀城六驼投的项目,把它融入到整个住宅区过程当中,这个不能作为养老社区,是属于全龄化社区,这是孔雀城大的 定位。这里头一些重点,我们刚才涉及到的一些内容,这个内容不单纯是养老,包括一般性著名的商业配套,包括他的学校配套,我们也把他融入到设计过程当中。 这个是总规划图,中间设施是公共部分,包括养老设施等等,这里头我们重点讲一下,包括这些小结点,每一个区段的小结点,都有分级的养老,包括活动中心,包 括老人的健康,咨询点等等,都有。这个属于全龄化社区,就是刚才讲理想化社区,这里头都有养老专门运营团队进来,不是单纯的老人,是全龄化。

这是另一个桐乡,平安保险的项目,这个项目作为中国的全龄化社区最初开始研究的设计,也是我们参与进来的,现在已经实现了一大半。还有很多机构,这个是日 本设计的一些作品,这是一个养老院,养老院的很多设计,现在养老院设计的一些逻辑,就是把日本先进的东西搬到中国来,跟中国的老宅比较接近的,这几年慢慢 感觉到欧美的东西还是离中国很远,虽然有些理念不错,但是实践起来还是不一样。

这个是中国的设计,这是慈溪恭和苑,这已经建成的一些照片,把日本的一些东西搬进来就,不具体讲,看起来就达到一种温馨的效果,它能够唤起老人年轻时代的 回忆,而且有非常家庭化的一些设计,这个是卫生间,都是一些适老性设计,这是走廊,像这种地方在每个门口都有一些装置,他可以把自己喜欢的东西摆在这边, 算是一个人性化设计,这是一个活动中心,这个是成都的一个项目,这个是黄山圣天地老年公寓项目,主要是针对健康一点的老人。这是鄞州的一个项目,在这里具 体把全龄化理想化社区的概念搬进来了,这是现在正在设计的天目湖瑞芝颐养山庄,大家可以结伴养老,这个已经在清华大学实现了。这是我们给太平洋保险做的, 我们的客户都是非常优质,包括主要的开发商都是我们的客户,不光设计大型机构,还设计一些小型微型机构,这是非常小的社区型的,设计也比较小。这是上海静 安区,非常小,助老服务站,里面有上海的一些元素,让老人能够在回忆过去的一些时光,我的汇报结束,谢谢。

主持人:谢谢金董事长,最关键的问题,还是大家能住得起,这是最重要的问题,你设计的再好,没钱,只能看着欣赏,有的人喜欢去,有的人还不愿意去养老院,有很多的问题,所以后面希望大家就这些方面提提建议,下面请九大秘书会宋敏作田园农庄疗养模式的报告。

宋敏:我的题目叫互联网+田园居养模式探索,互联网比较热,刚才姜总也谈到互联网,互联网最核心的一个精神就是要分享经济,通过互联网把现在存量的一些资 源盘活,我们也是希望通过这种模式,解决刚才曲教授提出来的住得起的问题,我们经济上的负担也非常轻,这个模式我希望我们今天,从上午到下午是跨界的一个 融合,听了上午很多专家讲,下午很多从健康产业在各个方面,有校友还有其他的一些企业家,我们希望能够共同协作起来,打造一种新型的模式,所以下面我有一 句口号,发现一片田园给自己,上山下乡,抱团养老。具体怎么抱团养老法,下面我想给大家介绍三个方面的内容,一个就是发现一片田园给自己,第二个就是候鸟 式乡村疗养,不仅实现我们这个理想,究竟需要什么条件,第三个在做的一些探索。

想拥有一片田园,拥有自己的农庄,这个可能是我们在座的很多人的梦想,拥有一片自然,我相信可能我们在座已经有很多校友在实际操作,有些已经实现了。这样 一种田园生活,从我自己讲也是非常向往的,在我们老去的时候,有一个小院,只闻花香,不谈悲喜,像这样一种人性化的小院,这个我觉得才是一种真正的符合人 性的生活,尤其这个地方两把椅子,在鸟语花香的环境里面,你想跟谁坐一起,在这个地方聊天、喝茶,肯定是我们非常向往的这样一种生活。另外一个方面,刚才 谈到养老,刚才金总谈的一些设施,这可能针对70岁和80岁以后需要专业的,大多数在退休60岁到70岁之间还是青春萌动的时期,还有很多事想做,在这个 阶段我们究竟要做什么事,所以这个时间我们想上山下乡,到农村去,要把这种劳动变运动,在运动中养老。在城市里面大家在公园,到处看广场舞在跳,身上还有 无限的能量想发泄出来,都在广场跳舞,做这种运动。但是大家看这种环境毕竟是很多污染,还有声音太大也会扰民,而且有些地方不一定有公园,所以很苦恼。但 是我们到农村里面,里面有我们广阔实战的环境,这个里面有一个例子,曾经大家也看到,这是日本有一个老人,他好像80多岁了,在做一件什么事,在山里面捡 树叶,把树叶作为一种装饰品,在用餐的时候,餐盘上点缀的,产值大约一千万日元,这些老人在劳动当中是快乐的,我们也希望将来我们到了农村,我们有一片自 己的田园,我们可以在里面参加劳动,种点菜,养几只鸡,过这种自给自足的生活。

另外可以给自己打造一个可食的花园,农业大家知道既是能够生产农产品,也是很好的景观产业,你看现在我们培育很多的蔬菜也好,还有其他的农产品,都非常漂 亮,植物真的是非常漂亮,很美丽。把它种到花园里面,各种颜色,分四季把它培植起来,这些东西既可以作为蔬菜,采下来吃,你看到这么美丽的景观,也会赏心 悦目,所以说给自己打造这样一个可食的花园,肯定也是我们的一个梦想。再一个提到森林浴,花疗,在这种森林当中,在植物当中,对愉悦身心是有很重要的作 用,尤其一些芳香味植物,上午讲的精神压抑,但是你一旦到了鸟语花香,有特殊芬香的这种森林或者植物园,就会感觉整个心胸非常宽阔,很放松。所以到农村 去,我们到处都有这种环境,就是森林浴还有这种花疗。所以凡是在大都市居住的人,我想都有这样一个愿望一种梦想,能够发现这样一个田园给自己。

我们现在要实现这种我们需要一些什么条件,大概梳理了一下,这个里面,这种候鸟式的乡村疗养需要具备什么条件,大概这几个方面。一个是住房要灵活化,因为 他不能长期固定,现在我们房地产开发,都是开发一些房地产卖给这些老人,或者在哪个地方去买一套房子,这样的闲置资源是很多的,比如现在有很多朋友都跑到海南、三亚去买房子,三亚以前房子很便宜,这一套房子最多在那个地方住两个月,而且去了以后他要收拾打理,会花费很高的费用,实际上现在尤其这种经济充沛的人,他是希望候鸟式,哪个地方环境好,我在这个地方住两三个月就走,将来住房应该是产权租赁式的,可能这种更适合我们养老。第二个方面,他能够参与体验 一些农事活动,体验自给自足的劳动,尤其老年人如果每天给他一定的事情来做,有追求,他种的花,种的菜不断长大,养的鸡,每天两只鸡蛋,可以供给城里面住 的孙子、儿子,给他提供这些食品,他也是一种自我价值的实现。实现这些需要有技术指导,因为农业本身是很复杂的,如果没有技术服务体系,想做做布勒,当然 另外就是在养老的周围,最好能够给他有一些专属的果蔬园,他可以去采摘一些新鲜的果蔬,供给他自己食用,还可以供给他的亲人、家属。另外一个方面就是文 化、兴趣、活动,这个可能需要一些专业的设施。另外还要特供的养生的功能食品,尤其现在提到一些医食同源,在我们很多植物当中,现在很多中草药都是可以种植的,在现在有些农业区里面,专门种的有百草园,像清热的、消毒的,几十亩地,把所有总到这个地方,老人养生的时候可以采集这个回来泡水,炖鸡、炖肉来 吃,补养自己的身体。另外一个方面需要健康保障的设施,有些人希望在15分钟之内得到服务,这些候鸟式抱团养老需要具备这样的条件,如果解决了这些问题, 肯定有很多人都愿意去体验这些东西,要解决这些问题。

最后归结起有三大要素,把这三个问题,一个经济问题,一个信息问题,再一个制度障碍,消除这三个方面的问题。首先经济问题,这也是刚才曲教授谈的,能不能 住得起,这个问题我想非常容易解决,在北京一套住房,把它出租出去,你出租出去,在乡村可以租一年,整个农庄带上你的田园,一年租金没问题的,所以经济问 题,只要经过合理的方式是没问题的,比你住在北京享受雾霾天气,花费高昂的住房租金,你到乡村去,实现资源的置换,就是我们盘活资源的一种模式,找到条件 最好最适宜的地方去居住,经济问题我觉得这个是不存在问题。下面剩下的两个问题主要是信息问题和制度问题,我们这个团队现在正在解决,也在探索的一些问 题,一个是信息化,我们现在建立有一个叫智农361平台,现在这个平台希望把所有的要素整合起来,跟偏远的农村对接起来,让要素跟农村能够对接,主要的现 在解决一些什么,一个就是要遥程感知,原来为什么不到农村去,因为农村跟城市外界隔离,很多信息不通畅,所以通过这些一个遥程感知,另外信息融合,进行信 息的个性化推送。比如一个老人到了一个很偏远的山区,但是跟外界是永远保持联系的,我需要各种知识是能够随时个性化的获取的,包括医疗健康信息,老人需要 15分钟获取健康服务,他以后有个人的专家医生团队在后面给他咨询,另外他的信息也可以跟他家人随时联系在一起,这样一来,他整个健康状况实际在有效的管 理的过程当中,另外当然他在农村进行农事活动,要获取外界的信息,通过这样一个信息平台,他也可以很方便简单的获取。信息是互联网带给我们的一个福利,通 过互联网+这种模式,将来信息的通道是完全可以打通的。

另外一个方面就是现在我们的土地制度,现在我们城里面的人,包括工商资本都想进入农业,现在可能大家都看到,很多大的投资要想进入农民,为什么不能进去? 最大的问题就是现在产权问题,土地的制度限制了很多资源进去,大量的投资进去会打水漂,从今年开始,对集体土地制度的改革现在开始松绑,今年1号文件大家 看到,一个大的举动叫集体土地三权分置,所有权是集体所有,前两个月在成都参加一个研讨会,现在农村对这一块,有些地方进展得很快,有些是希望突破集体所 有制,能够建立一种土地的私有产权。前几天大家看到习近平总去考察,说了一句话,改革不能把集体土地产权改垮了,所以说集体所有制的突破看来现在是很难突 破的,是不可能了,在中国建立土地的使用产权。但是另外一个方面,还有一个权利叫承包经营权,承包经营权是农村集体成员可以享用的,从承包这个土地,然后 进行经营,但是这个权利是非农村集体的成员是不能获取这个权利,也就是说我们城市居民,要享受承包权就不可以享受。现在推行的一个是什么呢?在承包经营权 里面还分出一个权利叫经营权,现在允许经营权流转入市,也就是说在前面两个权利突破的情况下,现在农村集体土地可以允许经营权入市,这个就是给我们进入农 村,就要运用它,利用它,这个在制度上是可以的。另外一个方面就是建设用地的入市,原来我们集体建设用地是不能入市的,所以在中国产生了大量的小产权房, 从法律上讲都是非法的,现在慢慢对这一块集体建设用地在进行改革探索它可以入市,不需要通过国家征用,可以入市。另外农村的宅基地可以有偿的退出,这样一 来,我们到农村存在现在有大量农民的房子空出来,我们如何把这些房子进行适当的改造,然后利用起来,让城里想拥有田园的这些人,实现他的田园梦想,我想从 制度上来看,现在有他的可以操作的空间。

要实现这种,我们现在这个平台建立了一个产权交易的机制,通过我们这个平台以后要想在农村租一间房子,以后都可以从规范化的程序去租借,在这个地方享受养 老的模式。具体内容不具体介绍,我们也希望,因为以这次论坛为契机,大家可能都对健康产业,尤其将来这种养老,大家都有兴趣,我们希望下来能够共同来打造 大健康产业的机制,共同抱团,不管你是农村养老也好,还是农村去疗养也好,度假也好,找到这样一个突破口,谢谢大家。

主持人:下面我们请中科院植物研究所研究员曲乐庆教授,给我们作保健功能性作物新品种创制的报告,大家欢迎。

曲乐庆:各位下午好,现在在中科院植物所工作,同时兼任中国科学院大学教职,指导学生,刚才很多的老师把养老的问题和保健的问题谈比较宏观的东西,我们现 在谈具体的一些例子。谈一个比较具体的例子,怎么样实现在医食同源的健康,我主要做保健功能的创制问题,保证我们在正常的饮食中预防或者防治疾病发生,主 要是我们这几年或者我回国一部分工作,为什么做这个保健功能性的作品,今天上午和今天下午大家很多都提到生活习惯相关的这些疾病,包括糖尿病也好,富贵 病,以前大家都吃不上饭的时候,现在吃的好了,这样病那样病都起来了,糖尿病也好,还有高血压更不用说了,还有就是说包括老年痴呆的东西,还有营养不良的 问题,是非常大的社会问题,70%的人都有不同状况的缺铁的问题,我们现在看这个数字可能跟今天上午李老师说的不太一样,实际上趋势是没有变化的。中国是 几千个亿的人民币,比日本高得多,这是我们的基数太大,这只是说已经发生了的费用,没有发生的费用,包括高血压,虽然已经偏高,但是他没有体检,在农村上 一趟医院以后,家里就差不多了,隐性的或者内涵潜在的医疗可能更多。现在对这些疾病主要的治疗都是通过药物治疗,药物治疗大家都知道,一个药效时间短,再 一个费用,关键的问题是患者的痛苦这是没法估量的,我就想能不能不用吃药或者不用打针,来预防这些东西,预防这些疾病,实际上中国自古以来就有一个医食同 源一说,在吃的过程中可以防病,随着现在医学的发展,食品很多的东西包括脂肪酸也好,或者是蛋白也好,等等这些都有防病的作用,为什么不用这些东西呢?有 这些东西但是它的含量极低。比方说吃洋葱可以预防心血管疾病,真正达到效果的时候,一天吃30公斤的洋葱,可能吗?所以我们想怎么样把这些有用的东西,在 很小的一个量的范围之内能达到治病的效果,现在很多的中药有这个概念,他要达到有效的,必须有一定的剂量效应,并不是所有的东西任何一种剂量都有效果,不 是这个样子。刚才说了,很多食物里面都有这些活性成分,或者有效的成分,但是含量极低,想办法在可食的部分里边让他过量的表达,然后产生这些东西,我们在 吃的过程当中不用打针,不用吃药,甚至有一些糖尿病人不能吃米饭,但是现在想办法能不能吃米饭,就不用打胰岛素了,病就好了,可不可以,是可以的。

给大家讲几个例子,我这里边主要讲的遗传功能,就是转基因,转基因的争论很多,但是现在知识储备或者途径,或者效果是毋庸置疑的,现在就把这个东西给大家 简单的介绍一下。首先给大家简单科普一下,有很多校友他不是学生物的,一个基因的表达,虽然有基因了,但是他并不是说所有的基因任何时候,都表达,需要别 的东西来控制它,你什么时候表达,在什么地方表达,每个人的基因都是一样的,为什么我长个胳膊长个腿,并不是全身都是胳膊都是腿,他有个组织表达的特异性 或者时空特异性,现在控制的组织表达特异性的,启动子一块,后面虽然这个基因不能无限期的表达,就像开车一样的,车跑了以后不能是无限制的跑,还有终止 子,首先要有基因,要有启动子,要有终止子,先把这些东西找到,开发新的启动子,然后组成表达元件,如果做土豆就没有这个东西了,可以是块根里面,可食的 部分,让它过来,并高水平的积累,在正常饮食的过程中,达到防病治病,促进人们健康。

第一个因为用的启动子也好,中动子也好都是受国外专利的技术,首先是启动子,我们吃的大米都是胚乳,在粳米的过程中,外边这层种皮是去掉的。我们得到了一 些启动子的专利,启动子有了,我们有专利,同时再弄一些终止子,也得到了终止子的专利,下面找基因,第一个应用,就是α亚麻酸,什么是α亚麻酸,大家听说 不多,多不饱和脂肪酸现在大家知道,Ω3和Ω6都是人体需要的,为什么做Ω3,原则上来说,它们两个在自然界是1比1,人在正常饮食过程中改变了这种习 惯,Ω3缺,Ω6多,比例不平衡或者比例失调会出现什么问题,最主要的心血管系统,Ω3跟细胞膜是有关系的,Ω3多,是张力也强,更柔软,膜是生物中最重 要活性的部分,很多的生理功能,这个东西破坏掉了以后,Ω3缺乏和Ω6比例失调有众多的毛病,冠心病、高血压、老年痴呆、癌症,包括记忆力低下。现在Ω3 这个系列主要是什么东西?我们再看一下Ω3,实际上Ω3一个是α亚麻酸,在植物里面都能合成这个东西,但是人缺这个酶,人不能合α亚麻酸,但是可以延长, 就是脑黄金的成分,婴幼儿奶粉又有DHP,又有DHN,对婴儿发育很好,大家都买这个,实际上是个很大的圈套,含量他说了吗?最大的问题这儿的呢。虽然说 确实是脑黄金的组成成分,对婴儿的发育确实很好,尤其是智力的发育确实有益处,这个东西没有怎么办?人体里面合成这些东西它的量是很少的,人必须从深海鱼 里,鱼含的DHN最多的,但是我们吃鱼吃多少?一个鱼的产量是有限的,再一个由于污染的问题,也限制了鱼的食用,还有最大的问题,能吃得起鱼的人,会有各 种各样的毛病吗?也不会。对一些贫困地区,他们只是从植物里面获取α亚麻酸,然后在人体里面合成。

我刚才说了人只能从植物里面合α亚麻酸,你刚才提了,为什么不做豆类的或者做油料作物的,大家知道α亚麻酸它是多不饱和脂肪酸,多不饱和脂肪酸就是很不稳 定的,很容易氧化,遇到空气以后氧化,氧化就酸败,以前别人说了油的酸败,说明有哈喇味,或者一种臭味,酸败就是多不饱和脂肪酸太多,一个对人体有害。再一个油品的货价期,摆出去以后几个月卖不掉完了,这油没法吃了,变成毒了,所以油料作物,油菜也好,大豆也好,它的育种目标是降低多不饱和脂肪酸的含量, 问题出来了,我们需要α亚麻酸,但是育种目标又是降低α亚麻酸,这个出了问题怎么解决这个东西呢?能不能换一种思路,在粮食作物里边,泥里边做是耐储存 的,大米放两年三年问题不大,如果是大豆放一年,第二年再种不发芽了,所以我们现在搞这个东西,在水稻里面做这个东西,这个基因我们找到了,这个表达载体 刚才已经说了,套了自己的三个专利,从启动子开始,到终止子,到基因。

我们得出无选择标记,现在生物安全性来说必须没有选择标的,对人体虽然没有影响,但是人的转基因安全性的问题,还是有疑虑的,这个怎么来证明?还要证明他 是有选择标的了。然后我们再看看表达的水平,这是α亚麻酸,其他的野生很少很少,我们再看自己转基因的材料出来,峰值出来,峰值越高,证明含量越多,野生 值万分之四,我们得到千分之五,13倍,原来做别的材料最高高到28倍,因为这个选的标的是没法用的。最重要这个东西有没有用,刚才很多专家说了,有很多 保健的药,没有评价的标准,说不清楚,虽然说什么东西都有用,没法量化,没法定性,我们怎么定性这个东西,用作动物实验,我们喂耗子,我们看一下,刚才已 经说了,α亚麻酸和DHN含量越高越好,我们再看一下这个是食品里边,普通的大米17.5%、35%,70%,它和它比,N1和T1比,底下红的数字全部 在增加,T2和N1比也是在增加的,虽然说只增加了20%、30%,这个数字不要小看,哪怕增加了1%,它的效果或者功能是完全不一样的,增加几倍,别 想,根本不可能,所以增加20%、30%,效果已经是完全没问题了,尤其在脑子里边增加的这些东西,对婴儿的智力发育或者对老年痴呆的预防这是毫无疑问 的,是有效果的,这是可以评价的。

再看一下他的血液里面,血液里边也是一样的,这几个都在增加,血液增加的话,其他的肯定在增加,因为血液是循环的,虽然说增加的比例不是很大,百分之十 几,百分之二十几,哪怕1%的增加,功能是毋庸置疑的,是真正实用的体系,是可以作为保健功能食品,这是α亚麻酸的。我们再讲一个铁蛋白,缺铁性问题,不 详细说了。然后看在水稻种子里边铁的含量,增加3倍左右,你一天吃半斤米就可以满足你人体对微量元素铁的需求,一个虽然有很多的食物里面铁的含量比较高, 植物里边含有草酸等等,影响铁的营养和吸收,储藏在铁蛋白里面的铁,它的释放有缓释性的。

再讲另外一个例子,降血压,有很多的影响因素,我们看主要的因素有什么,人体里面有血管紧张素,血管紧张素有I型和II型的,在这个地方做文章,把他某个 环节给他抑制掉,所以现在就是在食物里边,尤其在玉米、水稻、小麦,甚至酸奶里边都有,让它在水稻里边表达。看效果,这是喂耗子的时候,这是自发性大小的 模型,我们看一下,在每公斤大鼠喂0.05毫克的时候,这是红线,这是喂0.1毫克的时候,我们看这个是毫米汞柱,这个是喂完了以后,它的血压降低的速 度,这个是20毫米汞柱,最高可以降到50毫米,现在人怎么个概念呢?人一天吃50克,吃一两米饭,就可以降血压。那么大家知道,我们现在降血压用在什么 药,如果每天我们只吃一两饭就降下来,就可以达到这个效果,现在很多人你做转基因,转基因谁也不用,怎么来解决这个问题。我说你没找对地方,你如果说抗虫 抗农药,吃或不吃都可以,但是如果你要降血压,或者唐糖尿病,吃可以预防这个病,你吃还是不吃,就你自己来选择了。谢谢各位。

主持人:咱们今天最后一个学术的内容,今天内容都是和健康有关,无论是产业也好,或者学术也好,随着社会的发展,人们对健康的期待肯定是越来越多,每个人 都去过医院,或者生过病,从大多数人的经验来说,无论中医也好,西医也好,都多少有一些认识,下面一位可能会给我们带来全新的理解和认识,我相信在座的大 多数人可能是不太了解对于蒙医在心身学中的应用,下面是由内蒙古国际蒙医医院心身医学科主任医师纳贡毕力格教授,给大家就蒙医心身学做一些介绍,纳贡老师 能给我们带来一个全新的视角,让我们看到对于疾病的认识和治疗,一些新的观念,下面请纳贡老师。

纳贡毕力格:尊敬的各位老师,尊敬的各位专家,大家下午好。我是来自内蒙古国际蒙医的心身医学的纳贡毕力格,蒙医心身医学是比较年轻。可能是大家的印象当 中,一说到内蒙古,一说到西北,可能是相对比较落后,当然在这个学科里边我们也确实从理论、研究方面可能是相对落后,但是我们也有自己的一些长处,尤其在 临床实践方面,我们有比较实实在在的疗效的东西,今天想在此机会给大家做汇报。一说蒙医学理论,估计在座的大家很难理解,所以本来传统医学的理论比起现代 医学感觉枯燥一点,蒙医学理论我在这里讲,大家可能更听不进去了,我想用个我们的临床实践,给大家介绍一下蒙医疗法我们能解决什么样的问题,从实践开始给大家作个汇报。为了照顾大日本友人,请我的同事给我用日语把这段翻译一下,因为中文都有,大家可以去看一下,因为蒙医心身医学比较特殊,只有通过案例才能 够更好的说明一下。

我们这个不用任何西药,除了心身疗法就是蒙药治疗。这是一些牛皮癣方面的,可能从画面上来说牛皮癣和瘫痪类比较好辨识一下。刚才这个小伙子被诊断成脑结合 以后,通过传统的现代医学结核病医院治了4个月以后,双目已经失明了,已经瘫痪了,在这种情况下,通过我们治疗那天开始,所有打针输药停止,我们做心身治 疗还有蒙医治疗,奇迹发生在第三天,他结核脓包就消失了,第七天眼睛就看见了,刚才恢复是3个月的情况,这是6个月的情况,已经完全可以走路了,1年以后 给他做了全身的体检,一切正常,肿瘤就消失了,结核也消失了,为什么会起到这样的奇迹呢,肿瘤都能够消失,我们目前还没有科学的答案,但是事实就是这样, 一会儿从蒙医医学机理当中要讲。这个因为腰椎骨质增生,他已经拐拐杖已经有两年,尽管曾经想试过想手术治疗,但是专家最后说手术以后恐怕彻底瘫痪,所以就 一直没敢动,经过我们治疗,短短4个月当中,不但把拐弯扔掉,而且还蹦蹦跳跳,这是半年以后对他的随访。

这是一个典型的心身障碍,她现在32天已经走了33家医院,其中输了28天的液,做了三次全面的检查,光检查费就花了将近20万,通过我们心身治疗以后, 这是第三天,我们现场给她留下了资料,通过我们的治疗以后,这个孩子两个小时以后就恢复说话了,这个应该是个典型的心理疾病,因为她一开始跟同学吵架,又 加上感冒,又加上她刚初中毕业进入高中,要准备高考的冲刺阶段,她得了这场病,她性格是比较内向,易急躁,可能出现这样的失语症。通过我们心身治疗,三天 就解决了她32天从药物治疗没能达到的效果。

这个应该也是一个心身疾病,这个孩子18岁刚上大学,上大学的第一个学期参加秋季运动比赛,跑1000米摔倒,三天以后才认出她父母,来我这里治疗以前已 经走了两个三甲医院,医生认为她就是脑病,下一步怎么给她做腰穿检查,这个时候她打听到我们心身治疗,短短四天就可以行走了,我们认为她是一个典型的躯体 转化症,这个孩子从小是独生子女,过着衣来伸手饭来张口的生活,给自己负面的暗示,就真的病倒了。在这个之前她是在常规医院已经住了14天,去了两个医 院,各住了7天。

下面给大家看的是一个15年的抑郁症,我们是在不断地给她进行,对她过去的一些痛苦进行挖掘,她当时非常的痛苦,但是依然在我们积极的引导之下,我想给大 家看到,在治疗的当中我让她画了一个画,她给我画了这么个东西,我说这是什么?她说这是小人魔鬼,我说你为什么给我画这个东西,她说这个魔鬼在折磨着我, 我说他在哪里,她说在我的脑子,在我的心里边,我按照我的方法给她进行暗示,我说我帮助你把这个魔鬼给你消灭掉,我说是不是?她说是的,我就帮助她,在心 理治疗来说,应该在催眠状态,所以她画出潜在的一个能量,我就从形式上帮助她把烧掉以后,紧接着又让她开始给我画画,她画出来的画是截然不同的,她画出来 一个非常美丽的一朵画,我问她这是什么,她说一朵美丽的花,我说在哪里的花,她说在我心里的花,我说什么时候画这样一朵美丽的花?她说刚刚画出来的,通过 对她负能量切除以后,从而带出内心的喜悦,一种快乐,从此以后她的抑郁症就大大的好转,现在已经两年了,再没有复发,她的药后来又维持了一年,一年以后把 药全部停掉了,这是在治疗的第7天和我们照的像,穿卡通服就是我们的治疗师。

接下来这个可能是更感觉到不可思议,他是一个脑瘤患者,通过我们心身的治疗,他的脑瘤直接从鼻子里边蹦出来了,可能真的是科学上没办法解释的。这个肿瘤大 家可以看出来,天坛医院告诉他做手术15万块钱,一方面告诉他因为脑部的手术什么什么的的危险,所以他就放弃找我们进行治疗,我们治疗以后第七天,从他的 左鼻孔蹦出来一个小拇指这么大的异物,紧接着他的症状全部减少,脑瘤是左前额这个部分,好了也没有太激动,就回去了,回去三天以后我才知道他回去了,我回 过头来去随访他,把他原来的片子又给他带到医院,因为牧民很可怜,我回来自己花320块钱给他做的CT,这是三年以后做的CT。当时我很不理解,因为我搞 蒙医的,对一些外科,尤其脑部的病不太精通,后来我那里又来了个病人,是蒙古族幼儿园60多岁的老师,他正好在天坛医院做了手术,从左鼻孔做的手术,做完 以后,为什么找我呢,后来脑脊液从左鼻孔流出来,通过我们的治疗以后,后遗症症状消除了,我才知道这个地方的脑瘤可以从鼻孔直接做手术,这个不是认为的去 做,是他自动蹦出来,什么机理我不知道,这是我们在临床上见到非常奇怪的案例,可能也是人体自我的修复。

这是一个白血病患者,刚才是最早的检查单,他已经做了一年的化疗治疗,这是在接受我的治疗之后做的化验,白细胞非常低,当时又高烧不止,医院已经下了病危 通知书,准备后事,通过我们治疗以后,奇迹般的出现了,结果第二天他的高烧就退下来了,紧接着做化验,血小板降到15%,这是两年以后检查一切指标正常, 现在这个孩子就像正常孩子一样,这是我们在心身治疗的基础上,用的蒙药治疗,这是我们前一段时间去随访的情况,因为这个治疗比较特殊,所以对很多的病人进 行随机的采访。下一个给大家介绍血小板减少性紫癫,对西医来说比较难缠,蒙医对这个病就比较好,他最早得病的时候,血小板是2,经过我们蒙药的专家治了9 个月,最后达到10,还算有进步,从那时候开始接受我们治疗,到了48天,血小板已经完全正常。

因为少数民族的文化大家感到比较神秘一点,这个神秘当中,可能也确实存在一些很多的东西,是科学方面很难解释,不管怎么样,我现在已经积累了将近3000 个小时的类似的案例,当然我们仅仅给大家看到的都是像牛皮癣、瘫痪,能对照的,我们更多通过口述的,比方说失眠症没办法看,痔疮没办法给大家展开来看,像 神经性头痛,我们都通过口述记录下来影像资料,已经将近有3000多小时的资料。他的原理是什么,从蒙医角度上解释度清楚,蒙医又没办法给大家解释清楚, 简单的把蒙医文化给大家做个解释,蒙医是一个整体观自然医学,整体观应该涉及到五个方面,一个是机体内部的整体统一,一个心与身的整体统一,一个人与社会 的整体统一,一个人与自然的整体统一,跟中医是差不多的,蒙医对心身医学的概念是非常丰富的。我们蒙医在心身领域这个方面是非常丰富的,我经常讲课给学生 讲,我认为蒙医、中医远古就是心身医学,本身就是心身一体化,所以今天心身医学应该是从德国1818年,1938年从美国,一直到1977年日本进一步发展,它是站在现代医学的角度上的名称,这个方面的内涵非常丰富。

从汉字的的繁体字来说,我们可以了解,大家知道汉字是象形文字,每个字里边包含古人对事物本质的理解,比方孝敬的孝,上面是个老人的老,下面是儿子的子, 儿子背着老人,或者老人在上,通过这样象形的表达孝敬的意思,我们看看古人对医药两个字怎么理解的。红色用的医学的医,蓝色是竹子制作的道具,红色是巫 术,应该就是精神的使者,我们看看古人对药物的理解不是草药,上面草字代表着草药,下边可以是理解快乐的乐,因此你看古人认为治病的武器还是具体的药物还 用心理,可想而知,无论是治病的行为,还是治病武器药物,都是用心理组成的,中医蒙医就是这样的形学,下面是药的意思,按照古汉语理解,就是道和法的意 思,用现代语理解就是心身治疗的意思。所以也说明了我们古人对蒙医的理解也是心身医学。

蒙医当中有很多的记载,我就不一一说了,总的来说,他认为行为是主宰者。我们今天通过心身医学的治疗,可以在单纯的生物医学的基础上,完全可以提高30% 或者说更多的效果,尤其是对一些心源性的疾病来说就更有疾病了,现在随着社会的变革以后,80%都是心身疾病,更需要心身医学的治疗。蒙医学是一门扶正型 医学,现在医学都是对抗性医学,蒙医是扶正型医学,在大学的时候做辩论,他说你们蒙医不是科学的,我们拿青霉素,上边一比,结核马上就消失了,他问我们你 们蒙医能做到吗?从表面上确实说对了,但是我认为他犯了个低级的错误,他是用西医的对抗性医学理论去评价中医的蒙医的治疗机理,这显然是错误的,所以我们 现在认为中医的研究,往往是用西医的评价来去做,搞得很尴尬,蒙医有蒙医的理论,中医有中医的理论,这些套的西医的方法好像很难做到。其实蒙医和中医一样 是个扶正型医学,我们五脏六腑功能协调了,病就消失了,应该是人体自身的抵抗力免疫力,它起到作用,我们在座的可能很多从业专家都能理解。

所以蒙药不是杀死细菌的化学药品,而是来自大自然的天然药物,严格的意义来说,中药和蒙药应该是没有毒副作用,现在为什么社会上出现用了蒙药,用了中药以 后出现肾功能衰竭,我认为还是不会辩证的用,你比方说我们中药治感冒有截然不同的热性药和凉性药,热性药用于风寒性感冒,凉性药用于凉性感冒,我们中医大 夫是辩证治病,西医大夫是只看说明书,当然就要加重了,可能是有些过量以后造成肾功能衰竭,所以我认为还是不是严格的按照,或者是药物炮制没有到位,或者 是应用当中辩证施治没有到位,导致这样的情况。我们中医有个说法药食同源,你比方说你这个人本身就是爱上火的,你今天吃一顿羊肉,而且喝的热羊汤,又吃了 红枣,又吃了辣子,不上火才怪呢,因为叠加在一起,可以说已经有副作用了。所以我认为中药蒙药只要会辩证施治,不会有毒副作用,所以我想这个问题要辩证施治。

介绍心身互动疗法,是由我本人经过20多年的临床实践,我现在已经临床29年了,1987年毕业于蒙医药学院,开始琢磨心身医学,为什么琢磨呢?因为我从 小生长在宗教家庭,我从宗教的现象发现了很多精神的因素,对人的健康,对疾病的康复起到了积极的作用,当然像我们这个科班出身的人,我们不可能完全相信宗 教的理论,但是你又不得不承认他的精神作用,所以我开始对心理学很感兴趣。蒙医也来自古印度学医学,和藏医同样来自古印度医学,蒙医更多是初期和中期阶段 是通过宗教的形式传播过来,进入现代期以后,我们有现代的教育和体系还有研究方法,所以通过这样我就在这个方面引起了重视。互动心身疗法是以天人合一的整 体观为指导、和蒙医学心身统一理论为基础,结合现代医学心理学理论和方法,对慢性病、亚健康状态是非常好的。我们有量化治疗,录像治疗,还有团体治疗,现场汇报治疗,健康讲座治疗,还有个别咨询治疗,就是4+1,这个一般在21天或者35天,集中强化,除了专业的治疗以外,还有一些生活性的治疗,像今天上午久保说的音乐、购物、旅游、参加一些文体活动,还有影视、运动,多方面的 在35天当中进行强化。维持治疗就是后期的,病好了以后,从蒙医学的理论来讲,动态相对的的正常和非正常状态,应该严格来说世上没有绝对的健康人,也没有 绝对的病人,是不断在变化当中。当然曾经那么严重的病,多发疾病,随着年龄或者在操劳当中,很可能会发生,我们就给他设计了维持治疗,维持治疗就是一定时 间内,一年几次,或者是一个月里一次,总而是根据机体的情况,不断来维持强化。我看到我的病人,是你们北京的,非常严重的一个肝病,维持治疗当中,我们有 专业增补治疗,我这个治疗,平常我不在的时候,就是通过录像咨询治疗,我刚才说了国际蒙医院心身科从2012年4月28成立,当时4个医生20张床位,今 天我们科室是52个医生,216个床位,除了国际蒙医院,在我们蒙市区县带动了16家医院心身医学科,所以现在是庞大的团队,每天接受我们治疗的人将近有 五千到六千个病人。现场汇报治疗,用好了和大家进行现场说法和分享,健康讲座治疗,就是理论性的东西,因为我们确实国际蒙医心身科在日本小有名气,因为这 样以后社会方面的不理解很多,我们一定要从科学上引导他们,如何去理解。专业增补治疗,还有书刊学习,今天久保老师也提到这个问题,小组讨论,自我保健等 这样的模式。

心身互动疗法除了治疗心身疾病,它所追求的终究目标是发扬人性之优美,对人而言,最高的健康是道德的健康,我们遵循的是自省自悟,发展潜能,完善自我的原 则,以开发人性的要素,感情、智慧和灵性的作用,使人达到明心见性的效果,我们这个治疗和现代治疗不一样,我们从心灵更深的层面,通过感化,通过达到从潜 意识里边的把负能量删除掉。我们心身互动疗法不直接做心理治疗,中国人比较传统,我们就给他做健康教育,通过这样以后,我们潜移默化的在治疗当中已经就给 他起到了催眠、暗示一系列心理治疗,当他认识到了心理疾病的一些现象或者是自身的问题的时候,他就完全的可以承认自己,原来我也有心理问题,他就可以面 对,你直接给他说心理治疗,他是不干的。

我们这种治疗相对而言不是一个对症下药的单线上的治疗,我们是一个综合的、一体的、多维的,通过积极的、生动、轻松、快乐、自然、和谐、亲切、温暖的氛 围,让患者在不知不觉当中接受一个心理治疗,这与传统的文化是息息相关的。说起传统文化,我到高中之前一直是蒙语,从高中时候才开始学的汉语,所以真正对 传统文化我实在是讲不来,当然我们蒙古族的文化也是作为中国传统文化的一部分,确实有很多非常丰富值得我们去挖掘的一些内容。心身互动疗法的优点是多病同治,大部分都是十几二十分钟,通过我们治疗以后都可以痊愈,心身兼治,见效快,疗效高,费用低等等。这就是我认为心身治疗的机理所在,我们生活当中有同样 张三李四,两个朋友同样认识了三年,张三经常住院,经常吃药,李四从来没感冒过,我们会说张三体质差,李四体质好,我们可以总结到人得病和不得病,不是得 病快和慢和体质有关系的,用身体的能量,用显能量和潜能量,我们经常说人有强大无比的潜能,我们往往指的体能是说10%的能量,就是刚才说的正常的显能量,李四就是10,张三可能成为9、8、7,我们就来补充能量, 把它提高了,我们更多是用潜能激发潜能,因为人的潜能一旦激发了,那是一个强大的,在现实生活当中,其实我们也都知道,你比方说一个真实的故事,一个人昨 天还好好的,今天被诊断成了癌症,结果不到三个月虚了,两个人把化验单检查单拿错了,真正癌症拿到不是癌症的,三年以后活得好好的,不是癌症的病人拿到是 癌症的检查结果三个月就死了,这就是精神的作用,通过精神来治疗。要想通过潜能量激发潜意识,必须是经过一个催眠的方法,我这种治疗,我自己认为他本质上 就是一种催眠的疗法,只不过我们不是那种形式的表演治疗,我们在潜移默化已经起到治疗的效果,一旦潜意识激发了,我们界限就重新划分了。我们常规治疗,比 方药物治疗,你把过去张三缺的几个补到10%,你不可能突破,为什么正常的体质能量比例就是这样,我们刚才给大家看到双目失眠、肺结核,花了好几万块钱, 从我这治了,3个月以后非常自如,一年以后一切正常,CT检查,脑肿瘤全部消失,那时候我一天治疗费是三块钱,因为我们没有成本,就是通过心理催眠。

这种治疗就不一样了,我们是通过激发潜能,所以完全可以把这个界限给它重新划分,稍微往下划分一下,显能量就会变成12、13、15,您想一想,李四保持 10个能量都不会得病,得病好的那么快,张三我们过去不说,今天假如潜能激发了,这个界限重新划分了,他的显能量变成12、15那是个什么状态。所以我们 认为,就是激发他的潜能,所以人的本能是最好的医生,我们临床实践完全诠释了他的观点。

其实在中医蒙医当中,我们首届国医大师,我从本科就在他的教育下成长的蒙医医生,我们老师跟我们讲,在团队当中心灵的作用是非常的重要,在我以后的临床实践当中,我们也做了一些。至于讨论的方法,基本上讲到了,就不再重复了,谢谢大家。

主持人:提一下问吧,很多人可能和我一样,虽然对蒙医心身互动治疗不是很了解,但是至少我们看到了很神奇的地方,我想时间的关系,我们控制一下,现在提问。

提问:我很感兴趣这个东西,他跟我们心理学密切相关,实质上比如说在日本有生态疗法和内关疗法,他们也是强调,生态疗法强调人与自然的关系,所以他的哲学 思想跟中国人是一样的,他的方式当然跟你这个不一样,不是催眠的方式,而是一种内省的方式,内关更不用说了,包括现在在国内禅修,慢慢会普及一些,我想知 道你的互动疗法跟这些有没有什么样的免疫性,他们有很多很多的文章数据都可以参照的,另外一个从心身学,他很重要的一点刚才你提到的,他把这个人的能量能 够激发出来,包括你的信念,包括你积极的情感,积极的体验,还有一个很重要的词叫心理资本,你心理资本能够被唤起的时候,包括社会支持体系得到发挥的时 候,对疾病也好,可能都会有很大的提高,目前来讲,这是一种趋势,如果把你的研究跟这些结合起来,我觉得这是一个非常好的研究方向,希望有机会我们可以好 好合作,好好找一下心理学的原理。

纳贡毕力格:我们现在从临床实践,包括操作性没问题,现在比较偏僻,研究的手段和方法和内地发达地区可能相差甚远,欢迎在座的各位老师能够参观国际蒙医院,和我们进行合作,希望得到你们支持的和帮助,谢谢。

提问:除了心理的疗法以外,还有吃蒙药,蒙药是什么样的东西?

纳贡毕力格:蒙药跟中药药物来源差不多,但是用的方法和中药是截然不同的,大家对藏药比较了解的,我们蒙药量非常少,中药一副药10种药,蒙药最多就是5 克,它的特点是什么,基本都是食药,不炮制的,中药都是炮制的,另外蒙药像麝香、藏红花这一类的东西,尤其麝香很多药里边有,起到一个锦上添花或者一个导 火线的作用,所以它的量非常少。还有一个蒙药的特点,中药一副早中晚三次药,我们是不同,根据五脏六腑经络的活动区改变,就是五行相生相克的方式,到底经 络学说,中医比起蒙医和藏医,为什么给药方面没有十二条经络运行,运用大自然的力量。蒙药和中药大概有这么一个区别。  

提问:纳贡老师,我是中央民族大学的老师,我也是慕名而来的,我来自于呼伦贝尔大草原,纳贡的名声是响当当的,我个人来讲我也是个高级知识分子,但是姐姐 是过敏性体质的人,她满脸长疙瘩,听了纳贡老师的视频讲座以后,一个星期以后疙瘩没了,我作为一个知识分子,家里有这种切身的有疗效的人,所以我信还是不 信,另外一个自己从学术的角度,几千年来一直有人信这个东西,今天纳贡老师讲心身医学,我自己在北京生存,有过敏性哮喘的人,去了医院之后,一闻到塑胶 味,一闻到装饰房子刺激性伟大马上就要咳嗽,咳得很厉害,闻了半个小时胸就巨疼这种情况下,纳贡老师我怎么样以您的心身医学来治疗这个病,希望纳贡老师给 我提个建议,把我的身体保养好,把更多的知识转授给更多的学生,谢谢。

纳贡毕力格:关于这个,上午我记得哪位老师片子上说的,关于过敏症,一个习惯性对这个植物过敏,本来不是那个植物,第二个蒙着眼睛告诉给他就是那个植物, 结果他被过敏了,所以可想而知,过敏症是一个典型的心身疾病,我们对过敏的疗效非常有效,我请你亲自到我的现场感受一下,哪怕感受三天,最好是七天。

提问:我们7、8月份很长的,但是您太忙了,我什么时候去比较方便,确实能得到您的面诊,因为过敏性哮喘激素治疗,激素治疗之后,只要激素不治疗了马上开始犯,所以这种情况下西医治疗没有办法的情况下,很想知道我们怎么具体怎么做。

纳贡毕力格:时间上没法确定,你只能先去参加我们的班,你上个几天以后,可能就感觉到了,您刚才说的面诊,可能通过亲戚朋友听到的,我今天从久保老师 PPT里面看到了,所以我们这些名词也不知道是不是吻合,面诊按照我自己的治疗,面对面的诊治,那个必须你在参加完机体班的基础上效果才好,我通过那种机 体治疗以后,给你铺垫的基础,我给你做面诊的时候才能立竿见影,过去有个病人从小开始到念经60年不能吃肉,对桃子过敏,让他参加我七天班以后,告诉给他 一句话,今天晚上回去以后,你就给我吃桃子,就吃肉,从那天开始他不过敏,我的治疗必须打了铺底以后,才能接受我这种强烈的暗示。话又说回来,又不是我的 特异功能,这就是心理治疗,把基础打好了,再去治疗的话会更好。意思就是我们过敏症主要是人体的体质的一种不和谐的状态,能量不和谐的状态,组织机体属于 混乱状态,一整合了可能就会产生过敏的作用了。

主持人:时间关系再提一个问题。

提问:我前两天跟一些搞癌症药物的科学家在一起聚会,我就咨询了一下,现在癌症比较多,我就问他们应该怎么去预备这些问题,他们说现在医术有进步,尽量去 体检,每年体检,早发现,早去处理,我有个亲戚得了骨癌,是个小孩,得了骨癌现在已经做了手术了,那个专家说骨癌是比较容易转移的,确实转移了,您怎么对 待现在已经非常普遍癌症的问题,是要经常的去常规体检,您有什么对待癌症处置的一些方法建议什么的?还有已经做了手术以后,恢复很好,现在怎么去做康复, 这方面的建议。

纳贡毕力格:对癌症筛查预防这肯定是有必要的,但是也许对一些心理素质不好的的人,也许会起到负面的作用。我看到过一个资料,据医学统计,那些非癌症死亡 的病人通过体检以后,其实70%癌症,他们不知道什么时候得的,他们该死的时候也不知道是癌症,因为现在科技手段高明了,过去没检查出来就过去了,现在检 查精度高,越检查越治疗,越治疗就明明白白的死去了,所以对心理素质不好的人,我建议他们还是不能稀里糊涂的活着。已经确定为癌症,通过我的治疗以 后,90%的患者会感觉到不怕癌症,有这个心理上的转变。我过去一个白血病患者做了七次化疗,每次做都是掉头发,自从听了我课,就不掉头发了,这已经五年 了,好了。

主持人:现在时间关系,果然大家对神奇的蒙医心身互动充满了兴趣,纳贡老师还带了一个团队来,所以说我们在晚上交流还有时间,如果大家有兴趣,我想可以继 续交流,纳贡老师也说了,欢迎大家有机会去内蒙古国际蒙医医院去现场体验,去学习,去开拓眼界,总之对每个患者是有非常好的意义的。有一位纳贡老师的病人 想交流一下。

病人:我是2013年年初的时候,正月初六,按阴历说正月初六检查的时候,发现是肝癌五公分,鸡蛋那么大的个儿,直接去了302医院,302是肝科的专科 医院,在那儿去住院,直接做了微创手术,属于一个美国引进的航天技术还是什么的,做了消溶,做完消溶以后没有任何东西,一个是急速冷冻,而且消溶,成了气 化以后就没有了。可是在当年的12月份复发了,复发以后,又在那儿继续做了一次,做完以后,肿瘤科的杨永平主任跟我说,看核磁片的时候,因为你的肝硬化很 严重,上边小结节特别多,小结节变坏的速度在一步一步的加快,以后还可以形成弥漫性的小结节变化癌变,因为我知道住院时间长了,就是稍稍的了解,因为一进 入弥漫性以后,就无药可治,做手术都做不了,只有等着,就回家慢慢养着,调两天看能调养好了继续活着呗,这话是我说的,看你的情况怎么样。我自己也没想 到,医生已经给你说了,已经到这种程度了,正好就在当年的这个时候,有一个内蒙青海石油的,也是蒙族的,他在那儿做,后来我去内蒙待了两年,这两年中间还 复发两次,复发两次我一直没有去医院做,只是在医院做复查,因为医院的医疗水平很高,做复查没有问题,查出来以后就去内蒙听课,听上35天,回来再做一次 复查,三个月一次,现在两次癌症复发已经完全没有了,全部好了。现在就是肝硬化比较严重,癌症基本上可以说是没有,而且是复发的时间越拉越长,可以说是差 不多了吧,不能说是完全好了,只能说差不多了,所以给我很大的信心,在心身治疗方面,把我的癌症治好应该是没有问题,谢谢大家。

主持人:时间关系,咱们下午的活动就到这里。

宋敏:从我自己感觉今天参加这个活动确实是非常大的福利,我获得了很多的东西,我相信各位在座校友也好,都可能会感受到确实得到很多大开眼界的东西,最后我们一起以热烈的掌声向今天给我们分享的各位专家表示热烈的感谢。

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